Re: [V2] Diverses questions de règles

[Kugne]

Hello,

Petite question sur le Speerschleuder des Prussiens.

Une fois marqué au 'Lighting Rod Persistent Effect Game Markers". Bon déjà tu trembles, ensuite tu encaisses.

Mais comment faire partir ce marker ? Est 'il retiré automatiquement à la fin du tour durant la phase (End phase => 'persistent Damage') ?

Je ne trouve nulle part mention du moment où retirer ce token.

[Amiral X]

Non c'est un jet de reparation standard (4+ hors MAR spécifique) qui permet de le réparer.
Il faut reparer chaque marker pour faire disparaitre l'effet si tu a plusieurs marker, meme si leur effet ne sont pas cumulatifs. Mais si tu es marqué 2 fois, tu n'as qu'une chance sur 4 de reussir a retirer les deux en une seule phase de reparation...   

[Kugne]

Merci ! C'est bien comme ça qu'on l'avait joué, dans le doute.
C'est carrément Übber comme pouvoir !

[Amiral Sushi]

Salut à tous
Je voulais savoir quels sont les règles d'alliance ,
Je veux dire que j'ai une flotte starter V2 EotBS et je souhaite prendre du prussien ou français en volant, Furieux avec toulon ou zeppelins ...  

[vonhymack]

De tête c'est maximum 50% des points hors cœur de force avec obligatoirement un capital et un non capital.

Mais je peux me tromper.

[soltan]

C'est 40% du non core puisque on parle ici d'alliés de faction et non d'alliés proches... plus le "mini une unité capitale et une non capitale".

[Amiral Sushi]

Donc puis je prendre un groupe de zeppelin scout prussien et le zeppelin d'assaut scandinave?

[soltan]

Donc puis je prendre un groupe de zeppelin scout prussien et le zeppelin d'assaut scandinave?

Non car :
1) Ils sont tous les deux Capital
2) Pour chaque "faction" alliée que tu veux intégrer il faut au minimum une unité Capitale et une Non Capitale

Si tu veux rentrer des Pflicht prussien, il faut que tu rentres aussi au moins une unité de Geier/Speerwurf/Jäger/Zerstörer... ou tout autre unité navale Non Capital

Si tu veux entrer le Aufseher de l'Ordre teutonique, il te faut rentrer aussi au moins une unité de Geier/Zerstörer.

Donc si tu veux rentrer les deux il te faut les 4 unités mentionnées ci-dessus et tous ces points doivent rentrer dans les 40% de ta liste totale.

[Kugne]

J'ai échangé quelques posts sur le fofo officiel et je reviens avec un point de règle qui m'avait échappé concernant les attaques en concentrate bombing des models avec des Bomb bays.

On m'a expliqué que les tirs de bomb bays se jouent en standard ou linked , et combined uniquement s'il y a un MAR spécifique (notamment le MAR 'Directed Fire').

Moi jusqu'ici je jouait systématiquement en combined, car je pensais par défaut avoir le choix entre les 3 types de tirs :

Page 121 : bombs always use the concentrated bombing firing option (see page 117)

Page 117-5: concentrated bombing [..] made by models with bomb bays and may use standard, linked, or combined firing option where permitted.

=> Sur cette 2e phrase, je comprends que je peux tirer en combiné quand c'est permit. Donc en gros tout le temps sauf si 'disordered', mais pas que quand il y a un MAR spécifique.


Bref, apparemment j'étais dans l'erreur et je vous remonte ce point car peut être d'autre le sont aussi.

Je trouve que ça réduit beaucoup l'intérêt des unités de types Ptolemy, Myshkins... et encore plus les petits, qui sont déjà galère a faire arriver au dessus de l'ennemi: Zerstörer (4AD), Pytheus (3AD).... etc....

[Amiral Sushi]

Reçu soltan et merci j'avance bien dans ma création de flotte, j'espère être prêt pour septembre si tu peux

[skilledou]

Salut,

Nous avons rencontré quelques questions suite aux parties V2 qu'on a pu faire.

1) Un SM submergé tire sur un Navire de surface avec cloud générator.
(La logique voudrait qu'il tire au sonar, et donc que le cloud soit annulé, mais bon...)
On lance pour toucher : 5+ (-1 du au submergé) ou 6+ (-1 et -1 pour le cloud) ?


2) Eperonnage :
2.1 : Mon bateau avance de 6", et éperonne un bateau.
Mon bateau a un mouvement de 10", mais insuffisant pour passer de l'autre coté du bateau.
Ça se passe comment? Il s’arrête au contact?
Il peut continuer sa course si le bateau ennemi est détruit?

2.2 : Mon sous marin (avec un socle assez gros) éperonne et touche 2 bateaux. Il lance les dés pour 2 eperonnages, soit 1 sur chaque bateau?

2.3 : Unstoppable : Cette MAR s'applique t'elle si le bateau éperonné est détruit?

3) SAS
3.1 : Les SAS bomber touchent les sous marins submergé sur 5+ et sont en partiel. Vrai/Faux ?

3.2 : Les SAS torpilleurs touchent les SM submergés sur 3+, en ligne de vue normale, et 5 SAS lancent 15 dés, soit statistiquement minimum 12 touches, sans compter les relances. VRAI/FAUX?
Ça me parait tellement fort, que je me pose la question si j'ai pas raté un épisode.


Merci de vos réponses

[soltan]

Salut,

Nous avons rencontré quelques questions suite aux parties V2 qu'on a pu faire.

1) Un SM submergé tire sur un Navire de surface avec cloud générator.
(La logique voudrait qu'il tire au sonar, et donc que le cloud soit annulé, mais bon...)
On lance pour toucher : 5+ (-1 du au submergé) ou 6+ (-1 et -1 pour le cloud) ?

+6 tous les bonus/malus s'ajoutent

2) Eperonnage :
2.1 : Mon bateau avance de 6", et éperonne un bateau.
Mon bateau a un mouvement de 10", mais insuffisant pour passer de l'autre coté du bateau.
Ça se passe comment? Il s’arrête au contact?
Il peut continuer sa course si le bateau ennemi est détruit?

Après une collision les models doivent se désengager ( le plus petit doit effectuer une manoauvre de désengagement ou le statique si même taille)... s'il reste du mouvement après l'éperonage le navire peut continuer sa route.

2.2 : Mon sous marin (avec un socle assez gros) éperonne et touche 2 bateaux. Il lance les dés pour 2 eperonnages, soit 1 sur chaque bateau?
OUI
2.3 : Unstoppable : Cette MAR s'applique t'elle si le bateau éperonné est détruit?
je dirais oui
3) SAS
3.1 : Les SAS bomber touchent les sous marins submergé sur 5+ et sont en partiel. Vrai/Faux ?
OUI
3.2 : Les SAS torpilleurs touchent les SM submergés sur 3+, en ligne de vue normale, et 5 SAS lancent 15 dés, soit statistiquement minimum 12 touches, sans compter les relances. VRAI/FAUX?
Ça me parait tellement fort, que je me pose la question si j'ai pas raté un épisode.
OUI... c'était déjà le cas en 1.1... et c'était pire car Toutes les attaques de SAS touchaient sur 3+... même contre du sheals ou du cloud

Merci de vos réponses

[Mobilis in Mobile]

Une question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponses dans la règle :

Le commodore peut il être placé dans un Robot ? Nous nous sommes posés hier avec mon adversaire qui jouait ses japs et qui souhaitait mettre son commodore dans son Ika. En V1.2, c'était impossible mais en V2 rien ne semble indiquer que ce soit interdit. Quelqu'un sait il ce qu'il en est ?

[Kugne]

.... Mais il n'est pas dit que l'on ne peut pas...

[Mobilis in Mobile]

Je ne suis pas pour inventer des règles. En V1.2 c'était clairement écrit : le commodore ne pouvait pas être dans un robot comme l'ika ou l'Arronax. Je n'ai vu nulle part que c'était interdit en V2. D'accord, il semble logique qu'un robot ne puisse être  le vaisseau amiral et si l'on suit la V1.2 cela ne semble pas possible. Seulement je le répète : Je ne suis pas pour inventer des règles parce que c'est la porte ouverte à n'importe quoi. La V2 ne dit rien à ce sujet me semble t'il... Est ce que vous savez si la question a été posé sur le forum anglais ?

[Kugne]

Ben pas tant que ça je pense.

Dans le bouquin c'est noté que les robots sont constitués d'un équipage très réduit de quelques hommes contrairement aux autres models. C'est donc pas vraiment des robots au sens autonome. Donc c'est pas forcement déconnant d'y mettre son commodore (et là une petite pensée émue pour le commandant Stacker    ).

Et j'ajoute que sinon ça deviendrait contraignant pour sortir un large robot, car ça t'obligerait à sortir un 2e large, même pour une partie de petite envergure.
Non ?

[Mobilis in Mobile]

Je pense que cela vaudrait le coup de poser la question sur le fofo officiel mais visiblement cela ne semble plus interdit....

[Kugne]

http://community.spartangames.co.uk/index.php?/topic/9843-v2-rules-questions/page-9

Voilà la réponse de bunarhabian (qui donne les réponses officielles sur le fofo spartan) d'un mec qui a posé la question : oui tu peux.

[Mobilis in Mobile]

Tu sais HMS Triumph,je suis d'accord avec toi : cela ne devrait pas être autorisé... Seulement je ne peux pas dire à mon adversaire qu'il ne peut pas faire une chose qui semble autorisée. Surtout si une réponse officielle dit qu'il a droit de le faire. Sinon pourquoi ne me dirait il pas de son côté que je n'ai pas le droit de jouer mes Gunship australiens ou que la règle des drones ne marche pas comme écrit dans le bouquin...? Je suis pour le respect des règles, c'est beaucoup plus simple

Dans la partie d'hier, je n'ai pas trouvé que le fait que son commodore soit planqué dans l'Ika en mode sous marin soit plus critiquable que le fait que le mien soit quant à lui planqué dans mon Illustrious en mode obscured... Et franchement même si cela m'a fait bizarre de voir cela, la partie n'a pas été désagréable loin de là. Mon adversaire était très fair play et agréable comme à son habitude et franchement placer le commodore dans l'Ika ne lui a pas donné un avantage particulier si ce n'est diminuer le coût de son "large model" obligatoire... Si j'étais tombé sur l'ordre approprié, cela aurait pu être plus grave pour lui d'ailleurs...

Une remarque en passant : Nous avons tiré nos ordres aléatoirement et il a obtenu détruire 50 % de la force adverse et les smalls tandis que j'ai dû me coltiner détruire 70% des forces adverses... Voilà un gros désavantage pour moi sur cette partie et tout à fait légal. Tu comprends pourquoi franchement je pense qu'on peut relativiser le fait de pouvoir mettre le commodore dans un Ika ?

Bref, je voulais savoir ce qu'il en était pour la règle du commodore, pas me plaindre de quoi que ce soit Merci pour les précisions et les réponses tous les deux

HMS ? Je pense que le principal, surtout en partie amicale, c'est de ne pas se prendre la tête pour aussi peu et de partager un bon moment

[Mr Gob]

En quoi est-ce un non sens?Les robots sont pilotés me semble du coup c'est tout à fait cohérent. Perso je trouve ça classe de me dire que mon Chef commande d'un robot géant !

[Kugne]

En quoi est-ce un non sens?Les robots sont pilotés me semble du coup c'est tout à fait cohérent. Perso je trouve ça classe de me dire que mon Chef commande d'un robot géant !

+1.

Certes tu n'as pas tort non plus, mais je rajouterais qu'un jeu est ce qu'on en fait et qu'à partir du moment où les deux joueurs sont d'accord, on peut adapter les règles ou en ignorer certaines.

Pour moi c'est un non sens donc jamais je n'appliquerais ça. Je trouve dingue qu'il suffise que dans le rédaction des règles d'un jeu, si l'auteur ne pense pas à rédiger tous les cas de figures (ce qui est quasiment impensable et impossible), les joueurs optimisateurs (mais pas que semble-t-il) vont systématiquement s'engouffrer dans la brèche.

J'ai pas vraiment l'impression que tu laisse vraiment le choix pour le coup. Je suis d'accord, des fois il faut adapter. Mais là j'ai l'impression que c'est plus que ça te dérange par rapport au fluff. Et comme l'a redit Mr Gob, c'est justifiable.

Sinon, en quoi alors cela te fait passer en mode grobill de mettre le commodore sur un Ika ou un Metzger ?

Après tout c'est prendre des risques car l'Ika va devoir aller au contact et une bonne partie de la puissance de feu adverse sera sur le commodore justement, qui n'a que 6HP... Je voies pas en quoi c'est gros bill. D'ailleurs Mobilis le souligne, dans sa partie ça n'a pas l'air d'avoir posé de problèmes.

[pergame]

J'ai cherché aussi, mais n'ai rien trouvé qui l'empeche. il est juste écrit que le commodore va sur un massive ou large.
Pour moi, le seul interet de mettre un commodore sur l'Ika, c'est de m'éviter de dépenser des points dans un 2e large ou massive.
Apres je ne parle que pour l'empire of the blazing sun, il y a d'autres armées avec gros robots, l'avantage est peut-etre + important pour ces autres armées.

[Mobilis in Mobile]

J'ai cherché aussi, mais n'ai rien trouvé qui l'empeche. il est juste écrit que le commodore va sur un massive ou large.
Pour moi, le seul interet de mettre un commodore sur l'Ika, c'est de m'éviter de dépenser des points dans un 2e large ou massive.
Apres je ne parle que pour l'empire of the blazing sun, il y a d'autres armées avec gros robots, l'avantage est peut-etre + important pour ces autres armées.

De toute façons, on ne va pas inventer des règles et comme ce point semble avoir été traité officiellement pas de soucis. En plus comme on l'a vu cela n'a pas été particulièrement déséquilibré (bien moins que le tirage des objectifs à mon avis)

[soltan]

si vous me dites où se trouve la page indiquant que les robots sont pilotés par un équipage placé à bord et non télécommandés à distance, là je m'inclinerais par rapport au fluff.

Page 174 du Commodore Ed, première phrase

[Mobilis in Mobile]

Le seul intérêt des scénarios aléatoires c'est d'obliger à la conception de la liste d'armée ou de flotte à ne pas prendre simplement ce qui est le plus grobill mais à essayer de prendre au moins deux groupes de chaque classe (small, medium, large) pour ne pas se retrouver avec un tirage trop pénalisant

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