Re: [V2] Diverses questions de règles

[soltan]

Salut,

Les questions du jour :
A) En RB1 , qui peut quoi ?
- Quel type d'armes peut tirer en RB1 sur un volant ? AA et Armes avec la MAR High Angle
- Quel type d'armes peut tirer en RB1 sur un submergé? Bombes, CC, torpilles  

B) Robot

- Est ce qu'un robot de surface (non volant) peut attaquer an CAC un volant? Un submergé? OUI pour un volant non obscured, OUI pour un submerged non en deep diving

[cythrawl]

[quote="soltan"]

Salut,

- Quel type d'armes peut tirer en RB1 sur un submergé? Bombes, CC, torpilles  

Y a pas les armes avec le MAR Sub Killer aussi ?

[soltan]

Oui effectivement

[Amiral X]

Pour la question du CAC des robots, il ne peut pas attaquer un submerged (sauf s'il est en surface) à moins qu'il n'ait la MAR aquatic assault.
Mais je vais verifier quand meme

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Edit apres verif : pour moi c'est bien le cas : pas possible de faire du boarding contre un submerged qui n'est pas remonté en surface sans avoir la MAR "aquatic assault". Avec la MAR aquatic assault, il faut quand meme que le robot qui veut faire le boarding ne soit pas a plus d'une bande d'altitude de distance de la cible. Donc un Metzger peut attaquer en boarding un sous marin submerged, mais pas en deep diving. Quand a l'Ika, qui n'a pas Aquatic assault, lui ne peut pas faire de boarding sur un sous-marin submerged et doit remonter en surface pour attaquer en boarding les batiment de surface.

[Karun]

Salut,
- Quel type d'armes peut tirer en RB1 sur un volant ? AA et Armes avec la MAR High Angle

Il me semble que seules les armes Gunnery ont la limitation à RB1. Soit (d'après la p120) uniquement les 1aires et 2ndaires.
Donc en gros ça laisse les roquettes qui peuvent tirer sans limitation à RB1 (car pas les torpilles en l'air, ni les bombes venant d'un modèle de surface of course)

Qu'on me corrige si je dis une connerie

[Drakanovich]

Non non, tu dis juste. C'est la petite subtilité de la règle. ( on me l'avait confirmé quelques oages plus tôt sur ce topic je crois) .

[skilledou]

Bon, ça va, on jouait à peu près juste . J'avais un doute juste les roquettes suite à un combat Tunguska vs Robot Chinois muraille de chine ^^

Resumé :

A) En RB1 , qui peut quoi ?
- Quel type d'armes peut tirer en RB1 sur un volant ?
AA, roquettes et High Angle MAR.

- Quel type d'armes peut tirer en RB1 sur un submergé?
Bombes, CC, torpilles et Sub Killer MAR

B) Robot

- Est ce qu'un robot de surface (non volant) peut attaquer an CAC :
un volant?
OUI

Un submergé?
NON

[Kugne]

A vérifier mais plusieurs autres armes speciales ne sont pas gunnery et peuvent tirer en Rb1 sur volants:

Lances flammes
Energy
Heatlance
Tesla (mais sur celui là je ne suis pas sûr )

[Karun]

A ce moment là, faut voir si c'est le type primaire, secondaire ou tertiaire qui détermine ?
Je veux dire, est-ce que tout ce qui est P ou S est systématiquement du "gunnery" (c'est à dire truc de gros calibre ?) quitte à être une gunnery spéciale, genre Energy ?

Dans ce cas en faisant le tour des profils du livre vite fait :
Energy : S
Accélérateur de particules : S
Tesla : S
Speerschleuder : S
Heat lance : S
Volley guns : S
Mortar : P ou S
Bombard : P (ou S ?)

Rockettes : T
Flammethrower : T donc pourraient tirer en l'air à RB1 même si ça paraît couillon.

[Amiral X]

Je retrouve pas la clarification sur le fofo officiel (et pas le temps de chrcher dans les centaines de pages de questions reponses ... font chier spartan a pas sortir un FAQ correct !), mais de memoire le terme "gunnery" dans la regle limitant le tir des Ordonance en RB1 est une connerie. En fait aucune ordnance ne peut tirer en RB1 sauf existence du High Angle (si toutes les armes spécilisées, dont aucune n'est dans la catégorie gunnerie, pouvais tirer en RB1 sur les volant, les Volley gun qui sont les seuls a avoir explictement le High Angle n'auraient aucun interet !

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Finalement j'ai cherché un peu quand meme... Pas trouvé de post d'un membre officiel de l'equipe de developpement qui clarifait ce point, par contre un membre assez actif semblait indiquer que les arme tertiaire pouvait effectivement tirer en RB1 sur les volant (lance flamme par exemple) car le type n'est pas Primary gunnery ordnance ou Secundry gunnery ordnance, mais Tertiary ordnance...
Je continue de regarder si je trouve quelquechose d'un des officiels

[Kugne]

Alors là je suis intéressé par une réponse claire. Surtout pour les tourelles a énergie qui sont du secondary.

Pour moi gunnery se réfère a des armes "a poudre", donc en gros toutes les armes primary et secondary sauf les spécialisées et les tertiaires.

[Amiral X]

Ne reve pas tu imaginerais la tuerie si les Heat Lance avait la possibilité de faire du tir en RB1 sur les volants !!! Honnetement ça serait la mort du concept des bombardiers...

Pour moi la question se pose uniquement sur les Tertiary, pour primery et secundary, c'est : niet, pas de tir en RB1 sur les flyer sauf MAR high angle.

[Kugne]

Ben ça demande clarifications alors.

Pour moi les energy turrets ne sont pas du gunnery et par consequent peuvent tirer en rb1...

J'ai pas le livre sous le nez mais je vais regarder ça de prêt ce soir

[Amiral X]

Pour les secondary, pour moi la reponse est clairement non : pas de tir en RB1 sauf présence de la MAR "high angle".

La il vient d'y avoir une reponse de Nazduruk sur le fofo officiel (il est pas designer mais il fait quand meme pas mal reference) et sa reponse est niet aussi pour les Tertiary : pas de tir en RB1 (ce qui revient à ce que je pensais initialement, donc ça me surprend pas).

[Karun]

sa reponse est niet aussi pour les Tertiary : pas de tir en RB1

Autant pour les lance-flamme ça se tient, autant pour les roquettes, je trouvais pas déconnant qu'elles puisse tirer en l'air à RB1

[Kugne]

La il vient d'y avoir une reponse de Nazduruk sur le fofo officiel (il est pas designer mais il fait quand meme pas mal reference) et sa reponse est niet aussi pour les Tertiary : pas de tir en RB1 (ce qui revient à ce que je pensais initialement, donc ça me surprend pas).

Alors là c'est encore pire que ce que je pensais. Pas de tir en rb1 sur des subs a la torpille ??

[Amiral X]

Quand c'est l'intention du designer, elles reçoivent le "High Angle" qui va bien... Il faut comlprendre que le fait que le projectile parte vers le haut suffit pas a en faite une arme capable de toucher quelques chose qui vole, il faut aussi un conduite de tir et des moyen de visé adapté... Imagine les orgues de staline ou les nebelwerfer, ça tire vers le haut mais c'est incapable d'atteindre un avion...

[Amiral X]

La il vient d'y avoir une reponse de Nazduruk sur le fofo officiel (il est pas designer mais il fait quand meme pas mal reference) et sa reponse est niet aussi pour les Tertiary : pas de tir en RB1 (ce qui revient à ce que je pensais initialement, donc ça me surprend pas).

Alors là c'est encore pire que ce que je pensais.  Pas de tir en rb1 sur des subs a la torpille ??

Si car les torpilles ont la MAR "sub killer" en regle globale de type, donc elles ont le droit via cette regle d'engager les submerged en RB1

[soltan]

Pour moi la question se pose uniquement sur les Tertiary, pour primery et secundary, c'est : niet, pas de tir en RB1 sur les flyer sauf MAR high angle.

Yep Tout ce qui est marqué P et S sont des "Gunnery odonnance" donc pas de tir sur aérien en RB1.

Par contre un doute subsiste pour les armes T, même si dans ma tête j'avais aussi dans l'esprit qu'aucune arme sans HG ou AA ne pouvait être utilisée en RB1 contre un volant.

[Kugne]

Bien bien bien...

Je vois qu'on est tous encore plus embrouillés maintenant...

Bon moi c'était ma compréhension du mot qui m'orientait, source google trad :

Définitions de gunnery
nom:
the design, manufacture, or firing of heavy guns.
« a pioneer of naval gunnery »


Traductions de gunnery
nom :
artillerie => artillery, gunnery
le tir au canon => gunnery
la canonnade => cannonade, gun-fire, gunnery

C'est pour ça que je prennais en exemple les lasers energy qui pour moi sont bien secondaires mais pas Gunnery.

Et pour les tertiaire, pour moi c'est open bar en RB1

[Karun]

C'est pour ça que je prennais en exemple les lasers energy qui pour moi sont bien secondaires mais pas Gunnery.

Juste histoire de causer : c'est ptet parce que ça n'existe pas. ^^
Si ça se trouve si ça devenais la réalité, on appellerait ça "artillerie" aussi.

Tout comme les chars sont encore de la cavalerie non ?

[Amiral X]

Je vais pas te dire que tu as tort, puisque sur le plan lexical et meme dans le wording des regles c'est possible de le comprendre de cette façon ! Sauf que c'etait pas la logique des concepteurs... Mais l'absence de FAQ rends pas facile la clarification de ce genre de points manquant de clareté... Sourtout quand on a allegrement depassé les 100 pages de question/reponse sur le fofo officiel
Pour le coup ils font vraiment ch*** Spartan a pas sortir un FAQ/ERATA qui reprends ces quelques points recurents qui sont mal rédigé dans la regle...

[skilledou]

Skilledou, ou l'art de mettre le doigt régulièrement sur des règles qui fâchent

[Kugne]

Par contre ma traduction c'etait pas pour faire le relou en fait.

C'etait juste comme ça que je l'avais compris.

---- edit devant le livre:

P120:
-primary GUNNERY ordnance
-secondary GUNNERY ordnance
- tertiary ordnance (rocket, torpedo et bomb ordnance )
Puis
-other weapons
-specialised weapons et plus aucune reference a du gunnery sauf "energy can sometimes replace gunnery ordnance..."

Et page 110:

"A model on the surface heigh level cannot target a model occupying the aerial heigh band with a GUNNERY ordnance attack in RB1"

Pour moi c'est clair de chez clair que rb1 c'est open pour le tertiary Et pour les specialised. Même si du coup ça se contredit un peu avec le tesla et les volley guns.

[Drakanovich]

J'avais aussi compris comme le voisin du dessus (Edit : le voisin d'la page d'avant finalement...) pour ma part ...

En tout cas , la ou on est tous d'accord , c'est qu'on a tous besoin d'éclaircissements

Peut être préciser cette phrase sur le forum anglais ou l'autre personne a répondu ?

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