C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Hannibal le Lun 28 Aoû 2017 - 16:06

Merci Soltan.

Y'a t'il quelque part les profils pour Fleet Action?
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Seb le Lun 28 Aoû 2017 - 16:08

Hannibal a écrit:Merci Soltan.

Y'a t'il quelque part les profils pour Fleet Action?

Il sont encore disponibles sur le site de SG. Section downloads (http://www.spartangames.co.uk/resources/downloads).

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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Amiral X le Lun 28 Aoû 2017 - 16:49

En prevision de la disparition du site, j'ai fait un gros download de tout ce qui etait dispo hier soir... ça pourra toujours servir un jour ! Rolling Eyes
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  soltan le Lun 28 Aoû 2017 - 17:04

Hannibal a écrit:Merci Soltan.

Y'a t'il quelque part les profils pour Fleet Action?
En fait tout est dispo ICI
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  David90800 le Mar 29 Aoû 2017 - 9:14

Histoire d'achever mon dernier espoir de recevoir la moindre pièce de mon KS, j'ai deux question pour ceux qui ont déjà reçu leur lot :
- Est ce qu'il y avait la moindre indication sur la date d'expédition du colis ? si oui combien de temps a-t-il mis pour arriver ?
- Quel était votre numéro de contributeur ?

J'ai le sentiment comme si Spartan avait utiliser les plus grosses contributions pour financer l'envoi des plus basses et satisfaire ainsi un maximum de monde (un peu comme les "cercles d'investissement")

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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Amiral X le Mar 29 Aoû 2017 - 9:37

Ils ont clairement servis les "petits" pledge avant les gros, et laissé de coté les ceux pour lesquels il manquaient certain article... Moi j'avais le pledge n°43 et j'ai rien reçu, mais je pense que les boite de sturginium rigs et de harbour fortification set n'ont jamais été produite, ce qui explique qu'il ne m'ont rien envoyé du tout Evil or Very Mad C'est une attitude lamentable de leur part de pas respecter l'ordre des pledges dans les envois Sad
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  soltan le Mar 29 Aoû 2017 - 9:55

Si les plateformes pétrolières et les murs ont été produits et certains envoyés ... Regarde sur eBay USA
Le problème a toujours été le livre de règles avec les noms, tous les pledges avec ces livres ont du retard... Bon certains pledges plus petits aussi.


Dernière édition par soltan le Mar 29 Aoû 2017 - 10:11, édité 1 fois
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Amiral X le Mar 29 Aoû 2017 - 9:57

J'aimerais bien savoir le % de backers qui ont eut leur fig, au moins en grande partie...
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Seb le Mar 29 Aoû 2017 - 10:34

Amiral X a écrit:J'aimerais bien savoir le % de backers qui ont eut leur fig, au moins en grande partie...

On aura probablement jamais l'information, mais pour le coup on commence à voir les figurines du KS sur le web, même en version peintes par des joueurs pour certaines.

Un gars aux US a mis en vente pas lots sur ebay les figurines reçues, on y voit les murs, la forteresse, la plateforme, etc ...


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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Amiral X le Mar 29 Aoû 2017 - 10:42

Finalement c'est donc sans doute le bouquin personnalisé qui a empecher les pledge Fleet amiral de partir... C'est vraiment rageant Sad
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  zongo le Mar 29 Aoû 2017 - 11:52

Tout pareil ! J'avais (j'ai ? ) un pledge commodore, et franchement je n'en ai rien à faire du bouquin personnalisé. C'est vraiment énervant de me dire que je n'aurais jamais les figurines à cause de ce truc ....

Sinon, oui on peut continuer à faire vivre le jeu dans notre coin. En tout cas c'est ce que nous allons faire avec mon groupe de joueurs. Nous sommes plutôt orientés Fleet Action, mais nous comptons développer un certains nombre de choses pour ce jeu (profils, cartes, règles améliorées, scénarios) comme pour Dystopian Wars.

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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Aubadass le Mar 29 Aoû 2017 - 12:11

Merci pour le lien

De mon côté, j'avais reçu un message avant l'envoi de leur part de ma participation.

EDIT : c'est quoi la Fleet Action?

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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  soltan le Mar 29 Aoû 2017 - 12:23

Aubadass a écrit:Merci pour le lien
EDIT : c'est quoi la Fleet Action?
C'est un jeu different de DW mais assez proche pour que jouer aux deux soit super confusant ... Et qui accessoirement permet de jouer plus de figs en moins de temps... Mais ça n'a jamais été scientifique prouvé What a Face
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Kugne le Mar 29 Aoû 2017 - 14:37

Amiral X a écrit:Finalement c'est donc sans doute le bouquin personnalisé qui a empecher les pledge Fleet amiral de partir... C'est vraiment rageant Sad

Pas que, moi j'avais pas de bouquin personnalisé, juste un vulgaire soft-back et j'ai rien non plus ...
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  icarius le Mar 29 Aoû 2017 - 19:55

Sans vouloir doucher les espoirs de repreneur sérieux pour la boîte, un gars a posté ça dans les commentaires du KS DW :
C'est un peu long:
Dan Sutton Il y a environ 7 heures

I am an accountant in the UK but I'm not a insolvency practitioner nor have I ever been the accountant for a company in financial difficulties. The following is some general information on UK insolvency. It is not advice. Please do not ask for advice. I will not give you advice. If you want advice you should consult a suitably qualified and professionaly insured advisor.

This link should take you to a 40 page introduction on UK Insolvency law written by PWC.

https://www.google.co.uk/url…

It looks like Rebel Publishing Ltd (trading as Spartan Games) has become insolvent.

A company becomes insolvent when it cannot pay its debts when they fall due or when it does not have enough assets to cover its debts.

There are five procedures open to an insolvement company.

Administration

Company Voluntary Arrangements

Administrative Receivership

Compulsory Liquidations

Creditors' Voluntary Liquidation.

In all cases the company is run with the aim of getting the best deal for the creditors. Anyone who backed the Kickstarter is probably a creditor but I'm not an expert on the fine print of the Kickstarter contracts. Anyone with a pre-order will be creditor.

Two important concepts. Secured creditors also known as prefered creditors. Secured creditors, like mortgage holders or holders of a floating charge have a right to be paid first. They may have the right to take possession of certain assets or to get any money first. Unsecured creditors (ordinary debtors, staff, Her Majesty's Revenue and Customs, pension funds etc) get their money after the secured creditors have got theirs. Second important concept. There is a difference between being owed something and owning it. If you are owed something you have the right to receive it but it is not your property until it has been "delivered" to you. If you a company goes bust owing you goods you do not own the goods. They still belong to the company and, if the company is bust, they belong to the all of the company's creditors.

(This will be important if any of Spartan's production machinery is held on Hire Purchase where ownership does not actually transfer to the buyer until the last payment is made. The manufacturer of the machines or the finance company will still own the machines.)

In terms of the Kickstarter goods or any pre-orders. Unless they have they been put in a box with your name on them they probably still belong to Rebel Publishing Ltd and therefore they now belong to the creditors. All of the creditors.

The money that you paid for them also belongs to the company and therefore now belongs to the creditors.

Broadly what happens next is that an Insolvency Practitioner is appointed. The company is put in to Adminstration. They will usually try to either save the company by negotiating with creditors, or they will try to save the business by selling the operations of the company to someone as a going concern. If neither of those works they will wind up the business. All the assets will be sold for the best price they can be sold for and the money will be divided between secured creditors and then after them unsecured creditors.

The whole process is likely to take months if not years. In general Unsecured creditors can expect to get a modest percentage of their debt back.

The Administrators when appointed should formulate some plans. if they think there might be sufficient funds to pay something to unsecured creditor then those plans will be put to a vote of the creditors. There is a slight preference for trying to sell the company or the business as a going concern because that is likely to get the best deal for creditors.

If the company is sold (for example a group of Spartan fans buy Rebel Publishing Ltd and invest enough money to satisfy the main creditors) then the company still exists and still has legal obligations to its creditors. If the business is sold (IP, machinery, stock, order books, customer contacts, etc) , Rebel Publishing Ltd gets the money, the creditors of Rebel Publishing Ltd get a share of the money but the obligation (for example to supply some models) does not transfer. Does not transfer legally. The new owner might, or might not, decide to fulfil pre-orders and Kickstarter pledges as an act of goodwill.

Once a company is placed in Administration is is protected and no creditor can take steps recover any assets without the Administrator's permission or a court order.

If the business can't be saved but there are sufficient assets for unsecured creditors to get something then the company will be liquidated and any funds distributed to the creditors.

You can check on the status of Rebel Publishing Ltd at the London Gazette. (I checked this morning, I couldn't see anything.)

Companies House has details of a floating charge in favour of National Westminster Bank plc. There will be at least one secured creditor ranking ahead of all the unsecured creditors.

They also have the last set of accounts for Rebel Publishing Ltd for the year up to 31st March 2016 (17 months ago.Next year's accounts are due for filing at the end of November). The accounts were filed on the 30th December 2016.

Rebel Publishing Ltd had made a loss of about £166 thousand pounds.

Rebel Publishing Ltd had Long Term Assets of £175k

(mostly Fixed Assets)

Current Assets of £272k

(mostly stock of £219k, debtors of £51k, no cash to speak of. That stock will have been valued at March 2016 at the cost of production. Can it be sold for the cost of production today?)

Creditors due in 1 year £279k

Net Current Assets negative £7k

Creditors due in more than 1 year £267k

Total Net Assets negative £124k

What doesn't appear to be valued in the balance sheet are the intellectual property rights of the company. These are only worth something if the games continue.

It is unclear to me what has happened. Judging by the comment that the staff will be receiving redundancy payments from the UK government's statutory redundancy scheme implies that Rebel Publishing has still got no cash.

The 2015/16 accounts talk about a significant trading loss caused by low level of overseas sales and higher than expected production costs for a new product line. The company was relying on support from bankers and external loan finance providers.

My guess is that the finance company stopped believing that Spartan could trade their way out of the slump they were in. This might be because they thought the business was flawed or it might because the thought the existing management were not able to run the business.

It is unclear whether Rebel Publishing Ltd have one big prefered creditor (the bank) or two big creditors (the bank and a potential Hire Purchase arrangement wtih the manufacturers of the machinery. This might affect what the prefered creditors want to do.
Net Assets of negative £124k compared to a Fixed Assest value of £175k or stock of £219k is pretty bust. Any white knight investor is going to have to put in £125k just to get back to zero.

En gros il explique ce qu'il se passe d'une manière générale lorsqu'une boîte devient non solvable en UK. 5 possibilités :
- Administration
- Company Voluntary Arrangements
- Administrative Receivership
- Compulsory Liquidations
- Creditors' Voluntary Liquidation.

On va surement se diriger vers la liquidation pure et simple sachant que Rebel Publishing Ltd n'a plus de cash.

Pleins d'autres détails intéressant pour aboutir au fait que SG est en négatif de 124k £ sur ses actifs nets, que le stock peut être valorisé à hauteur de 219k £. Pour l'auteur, il faudrait investir 125k £ juste pour effacer les dettes avant de pouvoir relancer la machine. C'est à la fois peu pour racheter une boîte et beaucoup pour une entreprise dans marché de niche ultra concurrentiel.

On voit bien que les banques ont décidées d'arrêter les frais en voyant le management de Neil, et la difficile montée de fond du KS FA. Mais pour moi les 2 sont liés, le KS FA était clairement en dessous du niveau de celui de DW et n'envoyait pas du rêve.

Une présentation un peu moins austère et la possibilité de débloquer en ad-on les nouveaux design de faction, offrir quelques vaisseaux civils, mettre des visuels (les concepts arts) auraient surement étés plus vendeur sans leur coûter trop d'argent. Là on avait vraiment l'impression d'être pris pour des couillons.

Bref ... vraiment deg de ne pas recevoir mon pledge à cause d'un bouquin personnalisé à la gomme!


Sinon j'ai envoyé un mail à spartan avec toutes les adresses que j'avais pour voir s'ils peuvent m'envoyer quelque chose, même en payant de ma poche les frais de port. On va voir ce que ça donne. Vous avez fait quoi de votre côté?
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Message  trantsiss le Mar 29 Aoû 2017 - 20:23

Même s'ils avaient fait autant que le KS de Dysto sincèrement ça n'aurait même pas couvert ce qu'ils devaient à la base, et malgré leurs stocks ils restent avec une dette de 124K£.
Ce n'est plus lorsque le bateau est au fond de l'eau qu'il faut essayer de le renflouer avec un seau d'eau.
KS n'est pas fait pour rembourser des dettes, avec une telle somme due ils auraient dû réagir bien avant avec un plan (dont notamment remplacer Neil durant sa maladie) autre que de faire seulement des grosses remises sur leur eshop (c'était clairement pour écouler du stock mais au dépends des autres boutiques).
Il y avait plusieurs choses que les joueurs demandaient qui réclamait du temps mais pas d'argent tels que des scénarios, retouches d'orbat, du fluff etc..Ca pouvait faire tenir la sauce aux vieux briscards et faire venir quelques joueurs supplémentaires et écouler un peu de marchandise.

Enfin bref, c'est un naufrage et avec leur forum officiel fermé on ne peut même pas discuter entre joueurs pour voir ce qui va advenir de chaque jeux.

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Message  Seb le Mar 29 Aoû 2017 - 20:33

En fait ce qui est étonnant c'est qu'ils ont dépensé beaucoup de temps et donc d'argent sur plein de concepts qui au final ne sont jamais sortis bien que prêts...

Sortir Les égyptiens, puis quelques semaines plus tard des décors pour Dystopian war et un livret de scénarios ou tout simplement alimenter la communauté aurai pu à frais réduit redémarrer la pompe. Le problème est que beaucoup de temps a été perdu.

On parle beaucoup du KS mais qu'en est-il des gens qui avaient précommandé le jeu de chasseurs spatiaux dans l'univers de FA ? Ils en sont pour leur poche sans aucun espoir de voir le truc sortir un jour là ou Les gens ayant pledgé Le KS peuvent se raccrocher à un tout petit espoir.

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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  David90800 le Mar 29 Aoû 2017 - 20:34

Pour information le dispatch de Spartan m'a répondu aujourd'hui à un mail envoyé samedi pour savoir ce qui allait se passer. En gros ils sont désolés, ils s'excusent et reviendront vers moi quand ils sauront ce qui va se passer....
Edit: petite correction j'ai écrit vendredi soir directement à Spartan Games et ils m'ont répondu aujourd'hui

QUESTION: la dette était de combien au départ. Ils ont lancé un KS à 50k £ qui a été financé à hauteur de 136k £ quand même.

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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  trantsiss le Mer 30 Aoû 2017 - 0:03

Je ne suis pas spécialiste en économie, mais de ce que j'arrive à décrypter:

Rebel Publishing Ltd a fait une perte de 166K £ (je pense qu'il doit s'agir de 2016/2017)

Rebel Publishing Ltd a des ressources sur le long terme de 175K £ 'qui doit correspondre avant tout aux bâtiments, bureaux, ordi etc...)

Rebel Publishing Ltd a des ressources actuels de 272K £ (qui correspondrais à la valeur de leurs stocks au prix de la production en 2016 soit 219K £ et 51K £ de crédits et donc aucunes liquidités)

Ensuite on à les créances qui doivent être payées en au an de 279k £ (ce qui est me semble t'il le montant de la dette car la personne soustrais aux ressources atuelles pour trouver une dette de 7K £)
Ensuite il parle de créances qui doivent être payées en plus d'un an qui se montent à 267k £

Et il arrive à un résultat de ressources net de -124k £ mais je n'arrive pas à comprendre comment il en arrive à ce résultat.

Mais de deux choses l'une soit on part avec une dette de 272K£ soit c'est en fait 539K£ (total des créances de un an et celles de plus de un an).

Tout le problème est aussi de savoir de quand date la dette de 272K£ : est-ce que le KS est déjà compté de deans ? car dans ce cas avant le KS leur dette était d'environ (ne pas oublier que KS se paye au passage) 408K £.

Bref même si le KS paraissait beaucoup plus intéressant et était apparu comme un moyen de boost de DW, c'était déjà un moyen de renflouer un navire qui avait coulé.


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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Amiral X le Mer 30 Aoû 2017 - 0:25

Ton analyse a l'air bonne meme si je suis pas specialiste en compta...

En tous les cas, ça confirme qu'ils ont lancés les KS sachant qu'ils ne pourraient sans doute pas aller au bout ce qui est franchement lamentable Evil or Very Mad
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Kugne le Mer 30 Aoû 2017 - 0:56

Sans non plus être un expert en économie, on voit bien que la boîte ne roulait pas et qu'ils ont vraiment pris les joueurs/clients pour des cons.

Le KS c'est une chose, sachant que lorsque que tu investis dans un KS tu sais qu'il y a des risques, meme si ici on ne se doutait pas de la gravité de la situation.

Mais alors le coup des précommandes "regardez nos super nouveautés qu'on va vous livrer en août avec des bonus de précis de ouf!", et empocher le pognon des gars à 1 mois de fermer boutique. Je veux bien qu'on dise que qu'il y avait de bonnes intentions derriere et qu c'est une tentative désespérée mais c'est une honte.

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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  child9 le Mer 30 Aoû 2017 - 1:07

Lancer un Kickstarter alors que la boite est au bord de la faillite et que même une grosse campagne KS ne permettrait pas de combler lesdites dettes, c'est effectivement assez pute...
On se doutait tous que la boîte n'était pas au top financièrement mais, sous réserve qu'on comprenne bien les chiffres qu'on a sous le pif, ça devait faire un bon moment qu'ils étaient dans la merde jusqu'au cou sans aucun espoir de rétablissement et qu'ils devaient essayer tout et n'importe quoi pour surnager. Ca explique pas mal leur politique erratique de ces deux dernières, avec la multiplication des sorties et des jeux, probablement pour essayer de faire rentrer du cash à tout prix.
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  Seph le Mer 30 Aoû 2017 - 1:21

C'est effectivement assez gerbatif. Avec tellement de dettes que la boîte est plus ou moins sûr de couler, faire du KS (surtout le KS Firestorm) et des grosses précommandes, c'est plus du vol qu'autre chose. Neil nous l'aura faite à l'envers jusqu'au bout.
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  child9 le Mer 30 Aoû 2017 - 1:55

Seph a écrit:C'est effectivement assez gerbatif. Avec tellement de dettes que la boîte est plus ou moins sûr de couler, faire du KS (surtout le KS Firestorm) et des grosses précommandes, c'est plus du vol qu'autre chose. Neil nous l'aura faite à l'envers jusqu'au bout.

Bon pour le coup, le KS FA n'a même pas abouti, personne n'a donc perdu d'argent sur ce coup-là...

Après, je me doute que les mecs ne sont pas tombés dans cette spirale par pure malveillance ou volonté d'escroquer. Ils voulaient probablement tout faire pour sauver leur boîte et leurs jobs, sachant en plus que leurs jeux et leurs figurines étaient de qualité. Mais quand on commence à taper dans le pognon de ses clients tout en sachant pertinemment qu'on ne sera pas capable d'honorer les commandes, ça devient tout de suite moins défendable...
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Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

Message  skilledou le Mer 30 Aoû 2017 - 7:15

Je pense que vous norcissez le tableau.
Dans une boîte il y a plusieurs niveaux de décisions.
Et ceux qui ont décidé de lancer des KS ne sont peut être pas les même qui font stopper la boîte aujourd'hui.  
Il y a peut être qu'ils ont essayé en toute bonne foi de lancer un KS pour sauver leurs jobs (comme on aurait fait si c'était notre job), qu'ils pensaient que ca seraient beaucoup plus suivi par les joueurs, mais que ca n'a pas été assez payé et qu'ils ne s'attendaient pas à ce que la banque dise stop a ce moment là.. . Plus le problème du livre qui a merdé, ça faisait trop... la goutte d'eau qui fait déborder le vase
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