Concurrence entre Spartan Games et Games Workshop !?

[Mr. J]

Hello,

Je me disais que ça pourrait être sympa d'en discuter, je commence donc.

SG a clairement sortis Dystopian Legion dans le but de concurrencer GW sur son propre terrain, sauf que je viens de voir que GW contre-attaque en sortant une nouvelle faction pour 40K, nommée Skitarii, et étant affiliée à l'Adeptus Mechanicus. Ce qui est étrange, c'est que leur style fait très Steampunk en sortant du cadre S-F Gothique habituel, avec un style ressemblant à mon sens pas mal aux Prussiens. En plus, un type d'infanterie se nomme Vanguard (tiens tiens, ça me rappelle quelque chose )

Qu'en pensez-vous ? pur hasard ou concurrence volontaire ?

Un petit visuel rapide

[Kotor]

GW surf sur la vague Steampunk qui est à la mode depuis quelques temps.
Et c'est plutôt joli.

[child9]

Le Mechanicum a toujours été typé Steampunk, bien avant que SG ne mette son nez dans le monde de la figurine

Parler de concurrence me semble un poil exagéré.

EDIT : Ce kit envoie drôlement au passage... Entre les nouvelles sorties et ce qui existe déjà en FW? y'a de quoi se faire une chouette armée du Mechanicum

RE-EDIT : Et puis honnêtement... Le volume de vente de DL par rapport à du 40k doit être infime, je ne pense pas vraiment que GW se sente menacé par ce genre de sortie, peu importe sa qualité.

[solosub]

Le Mechanicum a toujours été typé Steampunk, bien avant que SG ne mette son nez dans le monde de la figurine

Parler de concurrence me semble un poil exagéré.

EDIT : Ce kit envoie drôlement au passage... Entre les nouvelles sorties et ce qui existe déjà en FW? y'a de quoi se faire une chouette armée du Mechanicum

RE-EDIT : Et puis honnêtement... Le volume de vente de DL par rapport à du 40k doit être infime, je ne pense pas vraiment que GW se sente menacé par ce genre de sortie, peu importe sa qualité.

+1000

[FredTGZ]

Désolé mais cela m'a bien fait rigolé l'idée de concurrence, surtout que GW puisse se sentir trembler face à SG.

GW cherche de nouvelles sorties car leur politique de prix leur fait mal sans grandes nouveautés.

[Mr. J]

Je suis d'accord que GW n'a rien a envier en terme de ventes à SG, mais dire que l'Adeptus Mechanicus était Steampunk déjà avant, je suis désolé, c'est totalement faux !!! je le sais car j'ai encore des figs de l'Adeptus !!! surfer sur la vague je veux bien, mais quand on regarde le nombre de joueurs d'SG, on remarque quand même que la plupart venaient auparavant des jeux GW (j'en fais partis par exemple, avec 40K et SDA), donc dire que GW veut reprendre les joueurs passés chez SG (ou en empêcher d'autres de le faire grâce à la carte Steam) ne me parait pas si aberrent que ça, d'où ma phrase "fait concurrence", car y'a clairement une volonté de pomper ce qu'à fait SG (et nier le contraire serait se mentir à soit-même, comme de dire qu'SG ne cherchait pas à récupérer les joueurs de GW quoi) et puis bon on peut quand même en discuter SVP sans qu'on me sorte en gros que ce que je dis c'est de la merde

Après je trouve que ces figs ont de la gueule, mais là n'est pas le but de l'ouverture de ce sujet

[Tonio83]

Bah je suis ancien joueur GW ( battle, epic qui me manque d'ailleurs, mordheim, 40k) et ce sont les prix et les refontes de règles à répétition et donc de codex/armées/etc qui m'ont dégouté.

Je suis désormais sur Warmahordes, FA, et de l'historique fun type SAGA, DMH et puis x-wing. Bref que des jeux avec un coût de départ (environ 70€ tu joues) qui n'a rien à voir avec GW (dont pourtant j'aime le fluff et les figs).

À mon sens si GW se sent concurrencé c'est sûrement pas par SG, mais plus par Privateer Press avec Warmachine.
Et Warmachine c'est steam-un-peu-punk. Donc le côté steampunk serait plus pour jouer contre PP que SG selon moi.

[vonhymack]

Nous sommes simplement dans une mode steampunk depuis quelques années...

[latribuneludique]

epic qui me manque d'ailleurs

Il n'y a que les jeux morts qui peuvent te manquer : Epic n'en fait pas partie...

[solosub]

Bref, sujet de réflexion clairement sans intérêt et sans objet, je suis d'accord avec tout le monde sauf Mr. J pour le coup !

Concurrence 28 mm !? MDR !

+ 10 000

[Mr Gob]

C'est vrai quoi GW est intouchable ils ont peur de personne!C'est vraiment trololol de penser qu'ils se sentent en danger ,leurs jeux n'ont jamais étaient aussi équilibré et fun a jouer, et leurs ventes n'ont jamais étaient aussi bonne!
+12376!

[Tonio83]

epic qui me manque d'ailleurs

Il n'y a que les jeux morts qui peuvent te manquer : Epic n'en fait pas partie...

Ha certes, maintenant pas de joueurs chez moi donc pas d'epic : résultat ca me manque

[child9]

mais dire que l'Adeptus Mechanicus était Steampunk déjà avant, je suis désolé, c'est totalement faux !!! je le sais car j'ai encore des figs de l'Adeptus !!!

Et c'était quel style alors? Le côté technologie archaïque, gros engrenages et gros générateurs, longues toges et membres bioniques avec des tuyaux partout a toujours été caractéristique du Mechanicum... C'est pas du steampunk victorien comme peut l'être DW mais c'est bien du steampunk. Regarde les illustrations produites par GW depuis 20 ans, ils n'ont pas attendu SG, et ces nouvelles figurines sont fidèles à ces illustrations.

surfer sur la vague je veux bien, mais quand on regarde le nombre de joueurs d'SG, on remarque quand même que la plupart venaient auparavant des jeux GW (j'en fais partis par exemple, avec 40K et SDA), donc dire que GW veut reprendre les joueurs passés chez SG (ou en empêcher d'autres de le faire grâce à la carte Steam) ne me parait pas si aberrent que ça, d'où ma phrase "fait concurrence", car y'a clairement une volonté de pomper ce qu'à fait SG (et nier le contraire serait se mentir à soit-même, comme de dire qu'SG ne cherchait pas à récupérer les joueurs de GW quoi) et puis bon on peut quand même en discuter SVP sans qu'on me sorte en gros que ce que je dis c'est de la merde

Faut pas prendre la mouche comme ça hein, on a le droit de ne pas être de ton avis aussi...
Le nombre de joueurs SG doit être de l'ordre de quelque chose comme 1% des joueurs GW donc bon... Je ne pense pas qu'ils aient grand chose à récupérer...
Et puis le Steampunk, c'est pas un genre inventé par SG, ça existe depuis bien plus longtemps donc je ne vois pas ce que GW pomperait sur eux ( sans compter que les AM ont quand même un look bien différent de DL)
Si maintenant pour toi seul ton avis est le bon :

y'a clairement une volonté de pomper ce qu'à fait SG (et nier le contraire serait se mentir à soit-même)

C'est peut-être pas tellement la peine de discuter

[latribuneludique]

C'est vrai quoi GW est intouchable ils ont peur de personne!C'est vraiment trololol de penser qu'ils se sentent en danger ,leurs jeux n'ont  jamais étaient aussi équilibré et fun a jouer, et leurs ventes n'ont jamais étaient aussi bonne!
+12376!

Sans aller jusque là, on peut quand même dire que malgré la crise que vit actuellement GW, l'entreprise domine bien outrageusement le marché. Ce qui explique d'ailleurs pourquoi de nombreux joueurs SG viennent de GW, c'est statistiquement obligatoire.

Après comme Spartan Games (essentiellement batailles navales/spatiales) ne se situe pas sur le même marché que GW (28mm), je ne crois pas que ce dernier puisse considérer qu'il y a réellement concurrence.
Il est clair qu'aujourd'hui le seul concurrent un peu sérieux serait Privateer Press et son Warmachine mais même là c'est discutable.

epic qui me manque d'ailleurs

Il n'y a que les jeux morts qui peuvent te manquer : Epic n'en fait pas partie...

Ha certes, maintenant pas de joueurs chez moi donc pas d'epic : résultat ca me manque

Désolé pour toi.
Ceci dit il y a un groupe actif de joueurs à Nantes et quelques joueurs à Rennes. Si cela t'intéresse on peut passer par MP pour que je te mette en contact.

[Mr. J]

J'ai posté ce sujet hier juste avant de partir au ciné (2 min avant quoi, rapidos).

Ce que je dis et redis c'est pas que SG fait de l'ombre mais qu'ils y contribuent, et j'ai jamais dis qu'il fallait être de mon avis, juste le respecter et imaginer qu'il puisse y avoir un semblant de vérité dans ce que je dis, donc child9 ce genre de remarques tu te les gardes s'il te plait. De plus, c'est pas parce qu'une majorité de personnes sont d'accord entre elles quelles ont forcément raison ; faut savoir relativiser un peu.

PP est clairement largement un plus gros concurrent pour GW qu'SG, et l'univers Steam existe depuis bien longtemps, je le sais très bien, faut pas me prendre pour un nouveau né non plus. Je dis juste que cette sortie tombe bizarrement quand il faut pour grappiller des parts de marché d'autres boites travaillant déjà cette thématique.

Et puis dire que les ventes de GW n'ont jamais été aussi bonnes, je demande à voir, vue les restructurations récentes au sein même de l'entreprise il y a peu (le chiffre d'affaires ayant diminué aux dernières nouvelles)

PS : j'arrête de poster ici

[child9]

Non mais sérieusement...

Tu commences par nous demander notre avis ici:

Qu'en pensez-vous ? pur hasard ou concurrence volontaire ?

Et lorsqu'on te dit qu'on est pas d'accord avec toi, tu nous réponds :

y'a clairement une volonté de pomper ce qu'à fait SG (et nier le contraire serait se mentir à soit-même)

En gros, "j'ai raison, si vous pensez le contraire, vous vous gourrez".

Donc si jamais tu postes juste pour qu'on te dises "oui oui, tu as raison, GW sont de vilains copieurs", on te dit "oui oui, tu as raison, GW sont de vilains copieurs". Dans le cas contraire, accepte qu'on puisse avoir un avis différent du tien. Je me passerai de tes commentaires sur la qualité de mes remarques.

Bref, je vais arrêter de poster là-dessus également, ça n'a pas grand intérêt. Même si GW est effectivement sur la pente descendante, ses volumes de vente restent incomparables à ceux d'une boite comme SG.

[solosub]

Non mais sérieusement...

Tu commences par nous demander notre avis ici:

Qu'en pensez-vous ? pur hasard ou concurrence volontaire ?

Et lorsqu'on te dit qu'on est pas d'accord avec toi, tu nous réponds :

y'a clairement une volonté de pomper ce qu'à fait SG (et nier le contraire serait se mentir à soit-même)

En gros, "j'ai raison, si vous pensez le contraire, vous vous gourrez".

Donc si jamais tu postes juste pour qu'on te dises "oui oui, tu as raison, GW sont de vilains copieurs", on te dit "oui oui, tu as raison, GW sont de vilains copieurs". Dans le cas contraire, accepte qu'on puisse avoir un avis différent du tien. Je me passerai de tes commentaires sur la qualité de mes remarques.

Bref, je vais arrêter de poster là-dessus également, ça n'a pas grand intérêt. Même si GW est effectivement sur la pente descendante, ses volumes de vente restent incomparables à ceux d'une boite comme SG.

[latribuneludique]

On ne s'enflamme pas, s'il vous plait.

Je comprends l'interrogation de Mr. J pour ma part : il est vrai que ce côté steam punk n'est pas habituel chez GW car les illustrations historiques de l'Adeptus Mechanicus sont bien plus dark que du steam punk classique. Mais en fait j'ai l'impression qu'il ne faut aller chercher l'explication très loin.

GW subit une grosse concurrence non seulement de la part des autres éditeurs de jeux avec figurines mais aussi (et j'ai envie de dire surtout) de la part de fabricants de figurines qui profitent du succès de WFB et W40k pour fournir une tonne de count as. De fait il existe déjà des centaines de figurines concurrentes permettant de représenter les Skitarii. J'ai l'impression que GW a choisi un look si particulier pour s'éloigner de cette concurrence et rendre leurs figurines obsolètes.

[solosub]

François, à la lecture des réponses, le sujet semble être un agassement pour des posts dont les sujets n'intéressent pas grand monde (voir personne). Mais je me trompe peut-être ?

Quitte à en parler, peut-être le faire sous l'angle de ce que peuvent apporter ces nouveautés GW à l'univers SG pour en faire des proxys pour DL par exemple.
Après tout c'est peut-être plus logique sur un forum de jeux avec figurines.

[Mr Gob]

Pour ma part je ne trouve pas le sujet inintéressant, mais soyons honnête vos réponses ( J inclu hein ) ont toutes un air super catégorique/fermée voir moqueur qui ne donne franchement pas envie de discuter!

[FredTGZ]

C'est vrai que le sujet en soit n'est pas inintéressant, je trouve ces figurines de GW plus steam punk que d'habitude mais à mes yeux les figurines de DL ne sont pas non plus complètement steam punk, certes une arme plus exotique pour les fusiliers de base mais pas de gadgets à outrance. C'est d'ailleurs un côté que je trouve sympa à DL, c'est un poil historique (avec des uchronies marquées toutefois) avec de la sauce steam punk.

Games Workshop n'a pas grand chose à craindre de Spartan Games mais ils sont bien obligés de s'ouvrir un peu plus, et Warmachine leur fait à priori (je le constate amplement autour de moi) pas mal de tort (en plus d'un ras le bol généralisé des vaches à lait que sont les joueurs). Warhammer et Warhammer 40K ont peu de réelles nouveautés, et les réformes trop profondes provoquent des départs des joueurs... une "nouvelle" faction, il n'y a rien de mieux pour relancer une gamme (vendre, vendre, et vendre).

[latribuneludique]

Je vous rappelle quand même qu'on est en section "Discussions libres"...

[solosub]

...

[solosub]

Quelqu'un a des nouvelles de Nucreum ? Vu qu'on ne parle pas de peinture, j'aimerais avoir son avis sur la question de Mr.J !
Naaaaan, je rigole…

[Kugne]

Rhoo le troll!

Y'a pas de délai de prescription avec toi hein ?

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