Re: De la politique de Spartan Games

Mr. J Mar 9 Oct 2012 - 17:27

DW représente 60% du chiffre d'affaire de SG, FA 20% et TUS 10%, on peut donc aisément comprendre, d'un point de vue économique actuel, que mettre autant d'investissement dans TUS que dans DW, cela ne leur serait pas actuellement aussi profitable que DW.
Il ne faut quand même pas oublier qu'ils produisent aux UK, pas en Pologne, donc le coût de main d'oeuvre n'est pas le même, et même si SG se fait quand même des bénéfices (et ce de plus en plus car ils ont de plus en plus de clients), ce qu'ils gagnent actuellement, ils le réinvestissent dans de futurs projets (DL et FI par exemple), donc même si je compatis au fait que TUS soit laissé à l'abandon par SG (et ça me fait chier de voir leur premier jeu laissé comme ça), il y a quand même une certaine réalité économique à prendre en compte au sujet d'SG.
De plus, je ne voulais pas en parler, car je ne voulais pas que vous puissiez croire que je voulais vous "attendrir" vis-à-vis d'SG (certains croient que je touches des trucs de la part d'SG et que je prends leur partis, alors que j'essaye d'être le plus objectif possible et de ne pas avoir juste une vision qu'en tant que client-joueur), mais certaines personnes bien placées d'SG, que je ne citerais pas, ont un travail en plus à côté (un boulot alimentaire quoi).

On peut donc comprendre (si on est assez compréhensif et tolérant), d'un point de vue temps et argent, que SG veuille bien plus se focaliser sur DW que sur TUS, mais il est vrai que cela reste très chiant pour les joueurs de TUS et le jeu qui les as quand même lancés (et qui leur a permis de trouver un système de jeu sympa).

**latribuneludique** Mer 10 Oct 2012 - 8:33

Non. Il n'y a plus à être compréhensif.

Tout le monde comprend que Dystopian Wars marche mieux que TUS et FA réunis et qu'il est logique pour SG de le mettre en avant. Mais on ne peut pas comprendre que TUS soit sacrifié ainsi.

Les joueurs TUS en ont marre de voir leur jeu sabordé par Spartan Games à coups d'annonces qui ne sont pas suivis des faits (où est le supplément de campagne promis il y a des années?), de sorties de livres des règles inutiles (la v2 qui n'était qu'une v1.1), de mensonges (la V2 Hardcore Edition ne devait apporter aucune nouvelle règle de jeu, cela devait être un bouquin alternatif avec simplement la mise en avant des nouvelles figurines), de non communication (on peut rester des mois sans avoir aucune information à part un plan de sortie vague et sans date).

Spartan Games a épuisé la patience des joueurs. Il faut bien l'avouer, il faut être sacrément motivé pour continuer à y croire... Neutral

geed Mer 10 Oct 2012 - 9:17

Le plus dommage c'est surtout de sortir "n'importe quoi n'importe comment". Quitte à avoir peu de sorties, autant que ce soit des références utiles/manquantes. De "petites" sorties régulières et réfléchies, valent mieux que balancer des promesses en l'air, des figurines que personne n'attends et de ne pas communiquer du tout sur le jeu pendant des mois.
Rien que des scénarios par exemple, ça ne "coute" rien, ça se publie sur le site et ça donne envie d'acheter/jouer ...

**latribuneludique** Mer 10 Oct 2012 - 9:42

HMS Triumph a écrit: Ben n'en parle pas alors ! On va vraiment finir par croire que tu touche des royalties pour leur faire de la pub et leur trouver des excuses — toutes faites soit-dit en passant : tu enfonce les portes ouvertes là car 9 personnes sur 10 bossant dans le milieu de l'édition du jeu font ça comme activité complémentaire et on un "vrai" boulot à côté (je pense être assez bien plaçé pour le savoir depuis 2003) alors arrête de nous faire la leçon… N'importe qui peux sortir des chiffres en % au pif comme tu le fait !

Personne ne fait la leçon à personne et il me semble peu constructif d'agresser les gens.

Donc restons courtois et ce sujet ne sera pas fermé.

Je vais d'ailleurs nettoyer le sujet que j'ai moi-même contribué à polluer en créant un nouveau sujet dédié à la politique de sortie de Spartan Games.

Edit : Création du sujet dédié fait.

**latribuneludique** Mer 10 Oct 2012 - 10:44

geed a écrit:Le plus dommage c'est surtout de sortir "n'importe quoi n'importe comment". Quitte à avoir peu de sorties, autant que ce soit des références utiles/manquantes. De "petites" sorties régulières et réfléchies, valent mieux que balancer des promesses en l'air, des figurines que personne n'attends et de ne pas communiquer du tout sur le jeu pendant des mois.
Rien que des scénarios par exemple, ça ne "coute" rien, ça se publie sur le site et ça donne envie d'acheter/jouer ...

C'est là que le bâts blesse en effet.
Que Spartan Games sorte peu de figurines pour TUS, pourquoi pas? Après tout la gamme est déjà très riche et en effet, comme le souligne justement Mr J., Dystopian Wars est devenu le W40k de Spartan Games et nécessite toute son attention.

Mais si Spartan Games veut continuer à vendre des figurines TUS, il doit faire vivre le jeu et animer sa communauté. Cela veut dire annoncer de temps en temps quelques sorties ET proposer du matériel de jeu et du background.

Cependant ce problème est général et pas seulement lié à TUS. Cela se voit moins à DW ou FA car les sorties sont plus régulières mais on a vraiment l'impression qu'il n'y a aucune stratégie et que SG développe des trucs au petit bonheur la chance et en réagissant à son environnement (la sortie de Firestorm Invasion en est un bon exemple).
Ma crainte aujourd'hui pour DW est qu'il soit supplanté par Dystopian Legions qui, s'il marche, deviendra rapidement beaucoup plus rentable que tous les autres jeux. Et aujourd'hui l'on sait ce que deviennent les jeux les moins rentables de Spartan Games, ils subissent le sort de la gamme Specialist Games de Games Workshop : toujours vendus mais laissés à l'abandon. Sad

**Hiigara** Mer 10 Oct 2012 - 11:37

Je comprend bien que les joueurs TUS se sentent délaissé au profit des joueurs de DW, car c'est effectivement le cas. Maintenant est ce que le rabâcher à chaque sortie autre que TUS est nécessaire, je ne le penses pas. Car tout simplement ca n'apporte rien si ce n'est extériorisé son ressentiment.
Pour cette fois je me rangerais dans le camps des "ce n'est qu'un jeu, tans mieux si il est suivit, et tans pis sinon, tans que j'ai des gens avec qui y jouer ça me suffit, et le jour où je n'aurais plus personnes pour y jouer et bien je trouverai un autres jeu, et ainsi de suite..."
En somme, c'est ainsi pour tout: les séries TV, tu adores et puis un jour tu passes à une autres, les femmes, tu te marie et un jour tu divorces, les jeux de société, tu fait partie sur partie et un jour tu laisse tomber, les jeux videos, la musique, les gout vestimentaires, la politique etc...

Je penses qu'il faut simplement profiter de ce qui est disponible à un moment donné et quant l'envie n'y ait plus, passer à autre choses. Mais à moins d'avoir le numéro perso des gens de chez Spartan et avoir de quoi faire levier sur leur position et leur politique d'édition, je penses que c'est inutile de râler encore et encore sur le forum...

Honnêtement je penses qu'il y a plus utile à faire pour un jeu, que de raler sur sa politique éditorial.

Mais bien sur, ca ne reste que mon avis, que j'expose en public, n'y voyez donc aucune attaque personnel et juste une volonté de proposer un autre son de cloche...

**latribuneludique** Mer 10 Oct 2012 - 11:47

Tu as parfaitement raison, cela ne sert à rien de râler mais cela fait du bien d'extérioriser un peu sa frustration.

Ceci dit, je vous le répète, ce qui arrive à TUS n'est que la partie émergée de l'iceberg. Il y a du soucis à se faire pour Spartan Games s'ils n'arrivent pas à s'organiser un minimum.

**Hiigara** Mer 10 Oct 2012 - 13:11

Je suis aussi d'accord pour dire que la stratégie éditorial de SG est plutôt opaque, mais je penses que c'est simplement passager. Ils ont le vent en poupe, des moyens qui augmentent et ils explorent un peu toutes les directions, se laissant guider par le sens du vent histoire de trouver ce qui leur conviendra le mieux et de pouvoir avoir une vision à plus long terme pour la suite.

Laissons leur le temps de trouver leur rythme de croisière, car pour l'instant je penses qu'ils sont loin d'avoir le recul nécessaire pour l'avoir...

Bon alors il les sortent ces léviathans pour FA !!!!!! bounce

Mr. J Mer 10 Oct 2012 - 13:49

Pour les pourcentages et "les boulots à côté", je ne les sors pas au pif, car ce sont des infos de la part des deux distributeurs Français que j'ai eus au téléphone. Je ne fais donc pas de morale, je dis juste des infos que certains souhaiteraient me voir donner, mais si ces infos ne plaisent pas, je n'y suis pour rien, et si l'on continue à tirer sur le messager, il ne transmettra plus de messages je le crains. En plus, ce n'est pas parce que quelqu'un connait des choses que tout le monde le sait, il est donc toujours bon (du moins de mon point de vue) de partager ses connaissances avec les autres, en espérant que les autres fassent de même avec nous Wink

Enfin, j'ai clairement fait comprendre que je n'aimais pas certains choix de SG (ce qu'ils font au sujet de TUS me gonfle, tout comme toutes les sorties sans réellement poser de bonnes bases pour leurs trois jeux), mais que je comprenais, d'un point de vue économique, pourquoi ils les faisaient (être d'accord avec un choix et le comprendre, je ne pense pas que cela soit identique), et m'attaquer sur mon intégrité ne mènera à rien de bon, alors que je n'ai pas manqué de respect à qui que ce soit ici (si cela a été interprété comme tel, c'est dommage, mais je ne vais pas m'excuser pour quelque chose que je n'ai pas fait).

PS : et sachez juste une chose ; ce n'est pas parce que je postes ici que je postes toujours en tant qu'admin (je postes les 99% du temps en tant que membre "lambda"), merci donc de ne pas faire l'amalgame entre les deux.

Nainternet Jeu 11 Oct 2012 - 0:59

DW représente 60% du chiffre d'affaire de SG, FA 20% et TUS 10%,

Si je ne m'abuse il manque 10 % c'est donc ça ta part ???? rabbit

Sénéchal Kong Jeu 11 Oct 2012 - 8:10

et quoi pensez quand SG se lance dans un projet de traduction des règles....

à ce propos, avez vous un quelconque retour de vos envois de traduction?

**latribuneludique** Jeu 11 Oct 2012 - 9:36

Sénéchal Kong a écrit:et quoi pensez quand SG se lance dans un projet de traduction des règles....

Ce sont les distributeurs français qui s'y collent. Et le travail est en cours si j'ai bien compris.

Urial Jeu 11 Oct 2012 - 10:19

en cours depuis bien longtemps :/ mais avec la 1.1 du coup tout est a refaire... je pense que cette edition FR n'arriveras pas avant des éons hélas... Neutral

chris Jeu 11 Oct 2012 - 12:16

Urial a écrit:en cours depuis bien longtemps :/ mais avec la 1.1 du coup tout est a refaire... je pense que cette edition FR n'arriveras pas avant des éons hélas...

Tu parles bien des règles de DW uniquement c'est ça ?
En ce qui concerne les deux autres, je ne suis pas sur que ce soit seulement en cours (mais je peux me tromper, on a pas mal d'infos qui se croisent...)

Urial Jeu 11 Oct 2012 - 13:35

non je parlais de tous les jeux ^^ peut etre pas TUS (mais je crois bien que si), en tout cas FA a bien une 1.1 Crying or Very sad

chris Jeu 11 Oct 2012 - 13:43

Urial a écrit:non je parlais de tous les jeux ^^ peut etre pas TUS (mais je crois bien que si), en tout cas FA a bien une 1.1

Oui ça ok, mais en ce qui concerne les traductions, je crois qu'il n'y a que celle DW qui a été annoncé....

Urial Jeu 11 Oct 2012 - 13:56

ben en faite y a visiblement deux distributeurs un traduit DW, quand a l'autre... je ne sais aps ce qu'il fait en faite ^^

Mr J pourra surement t'en dire plus Smile

Mr. J Jeu 11 Oct 2012 - 21:12

Pour la traduction Française de DW, il faut savoir qu'elle n'est en cour que depuis environ 4 mois, il faut donc être patient (je sais, c'est chiant, mais pas mieux comme réponse), de plus, ce n'est pas vérifié à 100% (donc à prendre avec des pincettes), mais la dernière fois que j'ai été au courant pour ces règles traduites de DW, on m'a dit quelles étaient apparemment à la fin de la traduction, et les deux distributeurs espéraient sa diffusion pour les fêtes de fin d'année 2012, mais on m'a clairement fait comprendre qu'il faudrait davantage y compter en 2013.
De même, il faut savoir que les 2 distributeurs ont discutés ensemble et ont décidés d'agir main dans la main pour le bien de la pérennité des jeux SG en France (en gros ils ne se tirent pas dans les pattes), et ils ont décidés, aux dernières nouvelles, de partager les frais de la traduction et en partager également les bénéfices, tout en gardant le même traducteur bien entendu.

Pour FA et TUS (ou même les suppléments pour DW), on m'a dit que tout dépendrait des ventes du livre de règles de DW, et si ça fonctionne bien, ils s'attaqueraient surement à du supplément DW, puis à FA, et si pour FA ça fonctionne aussi, ils s'attaqueraient aux traductions TUS.

Nainternet a écrit:
DW représente 60% du chiffre d'affaire de SG, FA 20% et TUS 10%,

Si je ne m'abuse il manque 10 % c'est donc ça ta part ????

Au temps pour moi : c'était 30% pour FA Wink

mais j'avoue que j'aimerais assez avoir 10% de leur chiffre d'affaire Laughing

**Hannibal** Ven 12 Oct 2012 - 12:21

J'avoue que je ne serais pas spécialement interessé par la traduction SAUF si les règles des suplements sont inclus: CoA, Russe, règles de HS...
Maleureusement j'ai bien peur que ce ne soit pas prévu comme ça.

Youenn Ven 12 Oct 2012 - 13:21

Hannibal a écrit:J'avoue que je ne serais pas spécialement interessé par la traduction SAUF si les règles des suplements sont inclus: CoA, Russe, règles de HS...
Maleureusement j'ai bien peur que ce ne soit pas prévu comme ça.

Ouais c'est pas faux (pour ceux qui se demandent, c'est CoA et HS que je n'ai pas compris ^^)

Par contre, du point de vue d'accroche des nouveau joueur, c'est sur que ça va être intéressant...

Alris Ven 12 Oct 2012 - 17:40

CoA : Covenant of Antartica

HS: Hurricane Season

Youenn Ven 12 Oct 2012 - 17:45

Alris a écrit:CoA : Covenant of Antartica

HS: Hurricane Season

Ironie inside type Kaamelot mais merci ^^

**vonhymack** Sam 13 Oct 2012 - 9:32

Urial a écrit:en cours depuis bien longtemps :/ mais avec la 1.1 du coup tout est a refaire... je pense que cette edition FR n'arriveras pas avant des éons hélas...

Non, en cours depuis quelques mois tout au plus. Je pense qu'il y a confusion entre les trads non officielles de la V1, V1.1 et la trad officielle qui a traîné à cause d'une longue négociation entre le futur distributeur et Spartan au sujet des droits d'auteur. scratch

Mr. J Sam 13 Oct 2012 - 18:08

Hannibal a écrit:J'avoue que je ne serais pas spécialement interessé par la traduction SAUF si les règles des suplements sont inclus: CoA, Russe, règles de HS...
Maleureusement j'ai bien peur que ce ne soit pas prévu comme ça.

Il faut savoir que les distributeurs aimeraient inclure dans la traduction du livre de règles les règles des CoA et RoF (par exemple), mais vis-à-vis de ce que SG en pense, ils ne sont pas très confiants actuellement. Pour Hurricane Season, là c'est différent, car c'est un supplément, donc là il ne faut vraiment pas compter sur son intégration dans le livre de règles traduit, mais si les ventes du livre de règles traduit sont bonnes, vous pouvez être certains qu'ils traduiront également ce supplément.

Sénéchal Kong Jeu 13 Déc 2012 - 15:15

où en est ce beau projet de traduction?

perdu dans les abimes car nous n'avons pas de news à ce sujet de la part de SG ou des éditeurs français
peut être que je n'ai pas vu l'info?
pour ma part, pour pouvoir appréhender ce jeu, j'en ai besoin...j'ai essayé sans et je me suis pas du tout amusé

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