[CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
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Budala
vonhymack
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[CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Pour commencer, voici le contexte, lors d’une grosse partie multi-joueurs, 1000 pts par joueur :
2 Antartirca + Français
VS
Japonais + Anglais + Pruxien
L’Orbe du CoA (une pour chaque joueur CoA) a particulièrement choqué l’assistance par les possibilités qu’elle offre. DW est clairement un jeu de placement, l’idéal étant d’être à courte portée de son adversaire dans le meilleur état possible et avec la bonne orientation.
Suivant cette théorie, la téléportation offerte par l’Orbe est ce qu’on peut faire de mieux !
J’avais déjà eu l’occasion de tester ceci, lors d’une partie à 1000 pts, mais ayant eu les yeux plus gros que le ventre, mon Dreadnought téléporté a fait beaucoup de boulot, mais tout en étant trop exposé aux contre-attaques.
Pour revenir à la partie multi-joueurs, 1er tour je retarde l’activation de l’Orbe jusqu’au dernier moment, téléportant mon Dreadnought dans un coin de la table, sur le flanc de son équivalent Pruxien, ce dernier ayant déjà joué, ainsi que les Tiny Torpilleur des alentours, mon Dreadnought ne craint rien et procède au marquage peinture et ouvre le feu, 4 HP sur la cible principale et des dommages par-ci par-là et encore j’ai oublié de tirer avec la Bombarde !
S’ensuit le collègue Antartirca, qui fait de même avec l’Aristote.
Début du 2nd tour, on commence l’activation avec les infiltrés (!), après ces 2 tours, le bilan est sans appel, coulé par le fond :
- Dreadnought Pruxien (275 pts)
- 3 Medium Anglais (240 pts)
- 3 Medium Pruxien (195 pts), et encore l’escadron avait été intégralement réparé avec une carte de jeu
- Sans compter 2 - 3 Escorteurs / Small plus 3 - 4 Tiny.
Tout ceci sans subir le moindre dommage, et les 2 navires CoA tiennent tranquillement le flanc gauche de la table. Le Dreadnought s’offrait même le luxe d’être en position pour remonter vers le centre de la table, histoire de taper du porte-avion Anglais et plsu si affinités !
A juste titre, nos adversaires étaient scandalisés par la facilité offerte par la téléportation, placement où l’on veut sur la table, au mm près, choix de l’orientation, aucun risque de déviation, activation dans le meme tour de la fig. téléporté sans aucune contrainte.
- Et vous, que pensez-vous de l’Orbe, en tant que joueur CoA ou adversaire ?
2 Antartirca + Français
VS
Japonais + Anglais + Pruxien
L’Orbe du CoA (une pour chaque joueur CoA) a particulièrement choqué l’assistance par les possibilités qu’elle offre. DW est clairement un jeu de placement, l’idéal étant d’être à courte portée de son adversaire dans le meilleur état possible et avec la bonne orientation.
Suivant cette théorie, la téléportation offerte par l’Orbe est ce qu’on peut faire de mieux !
J’avais déjà eu l’occasion de tester ceci, lors d’une partie à 1000 pts, mais ayant eu les yeux plus gros que le ventre, mon Dreadnought téléporté a fait beaucoup de boulot, mais tout en étant trop exposé aux contre-attaques.
Pour revenir à la partie multi-joueurs, 1er tour je retarde l’activation de l’Orbe jusqu’au dernier moment, téléportant mon Dreadnought dans un coin de la table, sur le flanc de son équivalent Pruxien, ce dernier ayant déjà joué, ainsi que les Tiny Torpilleur des alentours, mon Dreadnought ne craint rien et procède au marquage peinture et ouvre le feu, 4 HP sur la cible principale et des dommages par-ci par-là et encore j’ai oublié de tirer avec la Bombarde !
S’ensuit le collègue Antartirca, qui fait de même avec l’Aristote.
Début du 2nd tour, on commence l’activation avec les infiltrés (!), après ces 2 tours, le bilan est sans appel, coulé par le fond :
- Dreadnought Pruxien (275 pts)
- 3 Medium Anglais (240 pts)
- 3 Medium Pruxien (195 pts), et encore l’escadron avait été intégralement réparé avec une carte de jeu
- Sans compter 2 - 3 Escorteurs / Small plus 3 - 4 Tiny.
Tout ceci sans subir le moindre dommage, et les 2 navires CoA tiennent tranquillement le flanc gauche de la table. Le Dreadnought s’offrait même le luxe d’être en position pour remonter vers le centre de la table, histoire de taper du porte-avion Anglais et plsu si affinités !
A juste titre, nos adversaires étaient scandalisés par la facilité offerte par la téléportation, placement où l’on veut sur la table, au mm près, choix de l’orientation, aucun risque de déviation, activation dans le meme tour de la fig. téléporté sans aucune contrainte.
- Et vous, que pensez-vous de l’Orbe, en tant que joueur CoA ou adversaire ?
Kintaro- Messages : 22
Date d'inscription : 08/04/2012
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Oui, c'est fumé!
Même pas besoin de le tester pour s'en rendre compte. Mes adversaires sont déjà blasés par les Plutarch, donc je ne pense même pas le sortir pour garder le jeu équilibré.
EDIT : Par contre contre les FSA, pas de pitié!
Même pas besoin de le tester pour s'en rendre compte. Mes adversaires sont déjà blasés par les Plutarch, donc je ne pense même pas le sortir pour garder le jeu équilibré.
EDIT : Par contre contre les FSA, pas de pitié!
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Etant un des adversaires en question et ayant eu la joie de tester cette combo par 2 fois, j'ai effectivement un petit arrière goût bizarre....
Mais qu'on fait les concepteurs ???
Je vois 3 solutions pour règler ce déséquilibre :
- ne pas jouer l'Orbe (mais c'est dommage pour le joueur CoA)
- restreindre la portée de la téléportation
- que le navire téléporté ne puisse pas être activé durant ce tour (il peut l'être avant, mais plus après la téléportation effectuée)
La troisième solution me semble la plus équilibrée, qu'en pensez-vous ??
Mais qu'on fait les concepteurs ???
Je vois 3 solutions pour règler ce déséquilibre :
- ne pas jouer l'Orbe (mais c'est dommage pour le joueur CoA)
- restreindre la portée de la téléportation
- que le navire téléporté ne puisse pas être activé durant ce tour (il peut l'être avant, mais plus après la téléportation effectuée)
La troisième solution me semble la plus équilibrée, qu'en pensez-vous ??
Budala- Messages : 311
Date d'inscription : 16/02/2012
Age : 52
Localisation : Haguenau (67)
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Ca lisse un peu la chose, mais en faisant la téléportation en fin de tour, l’adversaire se prend tout de même une pleine phase de tir au début du tour suivant, et le navire reste placé en position idéal, évidemment c’est toujours mieux que 2 phases !La troisième solution me semble la plus équilibrée, qu'en pensez-vous ??
Perso. je verrais davantage "encadrer" la téléportation, en limitant par exemple la portée, le bateau transportée doit être posé dans un rayon de 32 ps (soit rang 3) de l’orbe, déjà ça évite d’être trop facilement sur l’arrière de l’adversaire. Ensuite une petite déviation pour la fig. téléportée serait pas mal, pour éviter le placement au mm près, un type de déviation à la Drop Pod de 40k, genre on s’arrête au contact de toutes fig., décors.
Que l’orbe ait besoin d’avoir une ligne de vue sur le lieu de la téléportation serait également pas déconnant.
Bref, y a moyen de trouver des choses, dommage qu’il faille faire le boulot des concepteurs.
Mercredi soir, je vais jouer l’Orbe mais uniquement en mode "gabarit", dans une partie en 1000 pts.
Mais ça serait dommage de passer définitivement la téléportation à la trappe, ça reste un aspect singulier CoA,
Kintaro- Messages : 22
Date d'inscription : 08/04/2012
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Tiens c'est étonnant il me semblait que la téléportation se faisait dans les 8". Il faudra que je revérofie ça car je trouvaos que c'était déjà un bom avantage.
trantsiss- Messages : 639
Date d'inscription : 20/12/2011
Localisation : Lyon
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Aaaaaaaaaah on va avoir le droit à la même politique que GW sur les armées : dernière sortie = vachement plus bourrines que les autres ... vivement les Russes, ils vont peut être avoir une frappe orbitale sur chacun des bâtiments ennemis par tour qui sait ...
VinZ- Messages : 344
Date d'inscription : 30/06/2011
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
On verra la MAJ des règles CoA dans Hurricane season, peut-être que l'Orbe est nerfé...
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Faut pas déconner non plus on en est pas au niveau de GW.
Pour la téléportation c'est effectivement sur toute la table par contre il y a quand même un jet de dé a faire, c'est du 50% de chances de réussite.
Maintenant je dirais que la portée est quand même trop conséquente et que se limiter à un déplacement de 16" de la position initiale de la cible serait déjà pas mal.
Pour la téléportation c'est effectivement sur toute la table par contre il y a quand même un jet de dé a faire, c'est du 50% de chances de réussite.
Maintenant je dirais que la portée est quand même trop conséquente et que se limiter à un déplacement de 16" de la position initiale de la cible serait déjà pas mal.
trantsiss- Messages : 639
Date d'inscription : 20/12/2011
Localisation : Lyon
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Faut pas commence avec l orbe c'est un éléments passif sur la table qui fait 75 point
de plus pour rester chez spartan games ont na pas crié au nerf avec le bane relthoza
alors oui c est utile oui ça teleporte ou ont veux sur la table mes le joueur prus. Avait cas faire un assauts et le dread tout comme le aritotle ne servaient plus à rien juste à données le double de point .
de plus pour rester chez spartan games ont na pas crié au nerf avec le bane relthoza
alors oui c est utile oui ça teleporte ou ont veux sur la table mes le joueur prus. Avait cas faire un assauts et le dread tout comme le aritotle ne servaient plus à rien juste à données le double de point .
elric130- Messages : 404
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 46
Localisation : Marseille
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
La téléportation est un générateur, donc relance (Inventive Scientits), ce qui nous donne une réussite largement au-dessus des 50 %, sans oublier que l’as permet la téléporation avec juste un tour de retard.Pour la téléportation c'est effectivement sur toute la table par contre il y a quand même un jet de dé a faire, c'est du 50% de chances de réussite.
L’Orbe c’est 70 pts, qui d’un encaisse plutôt bien et où en plus la perte des HP ne diminue pas ses performances, faut juste pas tomber sur le critique qui met les générateurs HS.Faut pas commence avec l orbe c'est un éléments passif sur la table qui fait 75 point
Aucune chance que le joueur Pruxien lance un assaut, d’un j’ai attendu que son Dreadnought ait été activé. Et même si ceci n’avait pas été le cas, avec son mouvement obligatoire de 2ps, il s’éloigne trop pour lancer un abordage, mon Dreadnought étant placé derrière lui, donc même en remportant l’initiative au tour 2, le sort de son navire est déjà tout vu.lors oui c est utile oui ça teleporte ou ont veux sur la table mes le joueur prus. Avait cas faire un assauts et le dread tout comme le aritotle ne servaient plus à rien juste à données le double de point .
Donc non, l’Orbe n’est pas utile, c’est ULTIME !
Kintaro- Messages : 22
Date d'inscription : 08/04/2012
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
elric130 a écrit:
alors oui c est utile oui ça teleporte ou ont veux sur la table mes le joueur prus. Avait cas faire un assauts et le dread tout comme le aritotle ne servaient plus à rien juste à données le double de point .
Eeeeuuuuuh pas d'accord.
Toi t'as jamais joué contre cette configuration pour dire ça !
Je peux te garantir qu'en prenant full tire en RB1 2x d'affilé, ton Dreadnought (quelle que soit la faction) ne fait plus rien.
Budala- Messages : 311
Date d'inscription : 16/02/2012
Age : 52
Localisation : Haguenau (67)
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Je joue COA justement
j ai fait une liste avec deux aritotle et l orbe justement
et j ai pas aime pour être honnête
même ci c est fun de teleporte ou tu veux sur la table
j ai fait une liste avec deux aritotle et l orbe justement
et j ai pas aime pour être honnête
même ci c est fun de teleporte ou tu veux sur la table
elric130- Messages : 404
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 46
Localisation : Marseille
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
Je joue Prussien et j'ai plusieurs fois affronté l'orbe. La première fois c'est toujours mortel mais avec l'habitude, on peut réduire son impact. Parce qu'une fois l'effet de surprise éventé, on sait qu'il y a téléportation possible et on joue en conséquence en réservant ses activations importantes pour la fin. D'une manière générale le CoA est plus cher que ses équivalent dans les autres factions donc il sera souvent possible d'avoir des activations en plus avec une armée pas trop exotique.
Ce que j'ai le plus souvent rencontré en navire parachuté, c'est le Battleship et le Dreadnought. Ces deux navires ont un potentiel de feu énorme mais ils restent tout de même assez sensibles aux abordages et qui dit téléportation dit absence des Escorts CoA pourtant si puissantes. Donc le joueur pingouin a le choix entre se placer près pour faire du dégât mais risquer un abordage ou se placer loin et dans ce cas, qu'il soit devant ou derrière ne change pas grand chose. Quand on garde des unités de 4 Frégates (100 points) en réserve qui peuvent manœuvrer facilement pour contre-attaquer, c'est beaucoup plus stressant pour le joueur CoA.
Cela dit ça reste très fort et ça influe sur le déploiement et la façon de jouer.
Ce que j'ai le plus souvent rencontré en navire parachuté, c'est le Battleship et le Dreadnought. Ces deux navires ont un potentiel de feu énorme mais ils restent tout de même assez sensibles aux abordages et qui dit téléportation dit absence des Escorts CoA pourtant si puissantes. Donc le joueur pingouin a le choix entre se placer près pour faire du dégât mais risquer un abordage ou se placer loin et dans ce cas, qu'il soit devant ou derrière ne change pas grand chose. Quand on garde des unités de 4 Frégates (100 points) en réserve qui peuvent manœuvrer facilement pour contre-attaquer, c'est beaucoup plus stressant pour le joueur CoA.
Cela dit ça reste très fort et ça influe sur le déploiement et la façon de jouer.
cythrawl- Messages : 549
Date d'inscription : 18/04/2011
Re: [CoA] L’Orbe, c'est pas trop facile ?
[quote="elric130"]Je joue COA justement
quote]
Rrrhhaaaaa le fourbe
quote]
Rrrhhaaaaa le fourbe
Budala- Messages : 311
Date d'inscription : 16/02/2012
Age : 52
Localisation : Haguenau (67)
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