Star Trek : Attack Wings, vous connaissez ? qu'en pensez-vous ?

[Mr. J]

Tout est dans le titre.

M'étant acheté le starter de ce jeu, et étant en attente de le recevoir, je me demandais si certains y avaient déjà joués, ce qu'ils en pensent, si certains sont intéressés, s'il existe une communauté pour ce jeu, etc...

Voilou

[latribuneludique]

Star Trek : Attack Wing c'est X-Wing Miniatures à la sauce Star Trek donc c'est très, très bien.
Par contre le matériel est très bof comparé à X-Wing et ce pour un prix équivalent.

Aujourd'hui l'embryon de communauté se réunit sur le forum officieux X-Wing Miniatures dans une section "Autres jeux similaires". Il n'y a malheureusement pas assez de monde, je crois, pour rendre un forum indépendant viable.

Pour information, je parle régulièrement du jeu sur mon blog.

[Mr. J]

Bon, je viens de me renseigner un peu en suivant ton blog puis d'autres liens ensuite, et c'est vrai que ça a l'air de la qualité Wizkidienne (en même temps j'ai l'habitude de cette qualité ), et faut dire que question matos, FFG est quand même plus balaise de ce côté-là.

Après le jeu a l'air sympa, donc hâte de tester tout ça 

Longue vie et prospérité 

[David90800]

Je me réveille un peu tard...

Je confirme que X-Wing Miniature et Star Trek Attack Wing est le même jeu (quasi) décliné sur deux univers différents.

Perso, je n'ai que du X-Wing donc je ne parlerais que pour ce jeu.
Le gros défaut pour les puristes est l'échelle pas toujours (jamais en fait) respectée. Les chasseurs TIE plus petits que les X-Wing sont de la même taille (idem pour les A-wing etc...)
Ils ont sorti des frégates énormes et pas évidentes à placer sur une table de jeu et.... ridiculement petites par rapport aux chasseurs.

Par contre le principe de jeu est super simple et tu as vite fait de jouer sans avoir à te plonger des heures dans les règles.

[Mr. J]

Starter reçu hier, et j'avoue être bien emballé par ce petit Attack Wings  normalement, partie test en Quick Start Rules ce soir avec mon frangin, s'ensuivront ensuite d'autres avec les règles complètes, et je pense que si le jeu me plait, ce sera de la Fédération et du Borg pour moi (et mon frère a l'air d'être intéressé par les Romuliens).

J'ai regardé les règles, ainsi que les éléments de jeu, et la mécanique de jeu a l'air à la fois simple de prise en main tout en ayant pas mal de profondeur de jeu, tout en étant apparemment fidèle aux séries (les cartes de mouvements possibles ont l'air de correspondre aux classes de vaisseaux de la série, tout comme les profils des vaisseaux ou même les personnages et autres améliorations de vaisseaux, ce qui est plutôt cool); les dégâts critiques rajoutent une autre mécanique qui doit être marrante à voir (ça me fait penser à FA d'ailleurs). J'ai entendu un certain nombre de mauvais retours sur le cloak en 1 VS 1, sauf que je pense que l'efficacité du Cloak réside par exemple dans le fait de l'activer seulement à certains moments, notamment quand par exemple il ne reste en général qu'un jeton bouclier au vaisseau ayant le Cloak (ça le rend du coup plus avantageux qu'un seul pion bouclier; et puis le Sensor Echo c'est juste énorme !!!).

Sinon, à part ça, les comparatifs que j'ai pu lire (ou voir en vidéo) sur le net, et bien j'ai tendance à les rejoindre (si vous comprenez l'Anglais, cherchez la vidéo de Teri Litorco sur Youtube, elle dit des choses très justes sur le pourquoi du comment quelle a choisie STAW plutôt que SWXW, notamment le fait que dans STAW ça ne se limite pas qu'à du simple "méchant contre gentil", vu que dans ST, chacun a des raisons légitimes d'agir comme il le fait (nuances de gris comme elle dit), qu'on soit d'accord ou pas avec une ou plusieurs décisions d'une de ces factions).
Après, c'est clair que niveau matos, c'est du Wizkids contre FFG, donc FFG gagne à ce niveau, mais au sujet de l'intérêt en jeu, je pense que Wizkids marque plus de points que FFG. Après, ce qui va pénaliser les deux est la durée de vie des deux jeux, car ils prennent pour thème un univers n'étant pas inventé de toute pièce par l'éditeur, et donc, d'un côté, leur plus grande force (coller à cet univers) sera leur plus grande faiblesse sur la durée, car s'ils ne veulent pas faire la pompe à fric (ce que commence à faire FFG avec ses "Vaisseaux Elites repeints") et risquer de dénaturer leur licence respective, leur jeu devra s'arrêter au bout d'un moment, et il risquerait à ce moment-là de ne plus avoir de réappro de boosters en vente, et du coup il n'y aurait pas de nouveaux joueurs qui s'y intéresseraient. Après, si par exemple Wizkids fait ça intelligemment, même s'ils ne sortent pas de nouvelles figs, ils pourraient sortir des packs de scénarios, avec des packs d'éléments de jeu (ex : nébuleuses ayant divers effets), mais là on reste dans le théorique; cependant, depuis le rachat par NECA, j'ai l'impression que Wizkids prend plus soin de leurs joueurs, notamment en terme évènementiels (ils vendent leurs figs, mais le font de façon plus correct, qu'on aime leurs jeux ou pas).

Voilou, hâte de tester STAW 

[latribuneludique]

Pour la durée de vie, il est clair que les deux jeux ne sont pas faits pour durer des années et des années. Que cela soit FFG ou Wizkids Games, les éditeurs se contentent de sortir des figurines et n'ont manifestement pas l'intention de fournir des suppléments ou extensions d'un autre genre pour faire durer le plaisir.

A ce niveau, l'avantage de STAW par rapport à XWM est que l'univers est bien plus vaste (et donc plus long à exploiter) et que Wizkids Games travaille plus l'aspect thématique en organisant ses championnats à thème (Guerre du Dominion et bientôt Collectif Borg) et en fournissant des tonnes de scénarios (un par extension).

Quant à l'univers, j'ai la chance d'aimer à la fois Star Trek et Star Wars donc je n'ai pas fait de choix : je collectionne les deux.

[Mr. J]

Pour l'univers bien plus vaste, c'est parce que Star Trek a toujours su faire en sorte (notamment grâce aux Séries Télé) que les vaisseaux spatiaux aient autant d'importance que les personnages eux-même, alors que Star Wars n'a pas eu la chance d'avoir des Séries Télé et n'a jamais tenu à ce que ses vaisseaux prennent trop de place dans l'histoire (les Comics Star Wars axent les histoires sur les personnages, jamais les vaisseaux, et ce, même par exemple dans le cas du Rogue Shadow, qui est pourtant un vaisseau "à part"). Si pour Star Trek on peut prendre des exemples flagrants, c'est l'importance montrée dans les séries aux améliorations apportées aux vaisseaux (ex : augmentation jusqu'en distorsion 10, les gels bio-machinchose (je sais plus le nom) du Voyager, qui donne une certaines réactivité aux systèmes du vaisseau, etc...). Bref, je pense qu'on a plus l'impression d'être "dans la peau du vaisseau" dans ST que dans SW, ce qui donne un avantage certain à ST vu que c'est un jeu de vaisseaux. En revanche, s'ils se faisaient concurrence sur les personnages dans un jeu utilisant la même mécanique de base et en reprenant chacun cet univers respectif, c'est FFG qui l'emporterait de ce côté-là, c'est certain.

[Mr. J]

J'aime beaucoup (et plussoie) ton analyse de la chose 

Sinon, pour info, je vais te troller, car ça y est : je l'ai testé avec mon frangin !!! après une partie Quick Start Rules, où mon frère a joué le Romulien et moi la Fédération (au début il a dit d'ailleurs "chuis sûr que tu veux jouer l'enterprise !?" et là je lui ai dis "tu m'étonnes !!!"), et on a réellement sentis les différences entre les deux vaisseaux rien qu'avec les QSR, ce qui nous a d'ailleurs étonné tout en nous faisant plaisir. J'ai fais trop de jets pourris, et la maniabilité du Romulien (effrayant et classe à la fois, ça faisait très "je prends en chasse" comme dans les séries) a eu raison de mon enterprise : 1pt à 0 pour le Romulien.

Seconde partie, on s'est servis des règles avancées, sans ajouter les améliorations (ex : équipage et autres armes secondaires) et les mouvements faciles (verts) et difficiles (rouges), car en gros on les utilisaient mais à la façon normale (comme s'ils étaient blancs), et on a donc joués les compétences des vaisseaux, les critiques et autres symboles de vaisseaux. Résultat, belles petites feintes pour moi, m'ayant permises de me placer à la fin tellement bien que j'ai fais un jet diabolique lui ayant provoqué deux critiques, le premier lui ayant ajouté un dommage supplémentaire ayant provoqué sa destruction dès le deuxième appliqué (manquait juste un dommage après l'application de l'effet du premier critique). La compétence de l'enterprise permet de compenser un peu son manque de maniabilité par rapport au Romulien, et le Battle Station est vraiment un effet extra quand on a tendance à avoir des jets pourris à certains moments. Le Cloak est, comme je le pensais, bien plus redoutable qu'on pourrait le croire, car mon frangin a fait à un moment un Sensor Echo lui ayant permis de sortir de ma ligne de tir, et ma compétence ne fonctionnait pas car il était à portée 3. A un moment donné, il avait perdu 2 de blindage, et a finit par se dires, à un moment, qu'il fallait qu'il se Décloak pour utiliser sa compétence tout en retrouvant ses boucliers à plein potentiel pour avoir plus de vies, et du coup il m'a donné pas mal de sueurs froides avec son Cloak, mais mes derniers placements et mes derniers jets chanceux ont eux raison de lui, du coup 1 point partout 

En conclusion, on a été tous les deux conquis par ce jeu et la mécanique, et on a hâte d'y rejouer (il a bien envie de tester le Klingon). Il m'a d'ailleurs dis que ça serait pas mal d'avoir d'autres vaisseaux à tester, et il a l'air bien tenté, comme je le pensais, par les Romuliens (il a trouvé que le Romulien était le plus beau de la boite, et même si je préfère l'Enterprise, il est vrai qu'il est plutôt joli).

PS : je pourrais encore en dires, mais que dires de plus si ce n'est conseiller à tout le monde de tester le jeu en achetant au moins le Starter pour voir par vous-même 

[latribuneludique]

Vous avez joué des scénarios ou juste du duel ?

Parce que le simple duel à 1 vs 1 sans mission n'est pas forcément le format le plus intéressant... Tu vas t'éclater avec des flottes plus conséquentes (en général il y a 3 à 4 vaisseaux par flotte) et avec tous les scénarios disponibles (il y a même des scénarios en solitaire ou en full coopératif).

[Mr. J]

Nan, pas les scénarios, pour se familiariser au jeu déjà, mais ça viendra; cependant, il me semble que dans la boite c'est prévu pour du 3 joueurs les scénars non ?

[Padre]

Le jour où ils en font un avec Battlestar Galactica, j'achète direct, même si l'échelle et le nombre de modèles de vaisseaux risque de limiter un peu la chose

[latribuneludique]

Nan, pas les scénarios, pour se familiariser au jeu déjà, mais ça viendra; cependant, il me semble que dans la boite c'est prévu pour du 3 joueurs les scénars non ?

Si mes souvenirs sont bons ils expliquent comment les adapter à deux joueurs je crois (sinon c'est assez simple à faire). Mais la plupart des extensions fournissent des scénarios pour 2 joueurs.

Padre, tu n'es pas le seul à baver devant l'idée d'une adaptation à BSG mais il est clair qu'on peut attendre longtemps, il n'y a pas assez d'argent à se faire à ce niveau. Mais si tu n'as pas peur d'inventer tes propres stats, je pense qu'on trouver de quoi faire des figurines chez Shapeway.

[briaeros]

Je suis aussi tombé dans STAW, en grande partie en lisant le blog de fbruntz. J'ai toute les vagues et j'ai même récupéré l'intégralité de la campagne Dominion ( DS9 inclus ). On devrait se lancer dans la campagne au club dés Septembre en parallèle avec une campagne de Jugula. Pour STAW, ce site est instructif : http://arsenus.blog.free.fr/.

[Mr. J]

Leurs deux blogs m'ont en effet permis d'y voir plus clair; le seul reproche que je peux faire à Arsenus est de ne pas montrer tous le contenu de chaque extension, juste les vaisseaux. Cela permettrait de voir vraiment avant d'acheter (ce serait vraiment sympa s'il le faisait, même si c'est déjà très bien ce qu'il fait avec les vaisseaux )

[briaeros]

Quelques photos de mes flottes pour star trek attack wing :

Une vue d'ensemble.

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Le Dominion.

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Les Romuliens.

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Les Klingons.

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La Federation.

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Les Vulcains.

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Les Borgs.

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DS9.

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[vonhymack]

Cébôôôôô:  

[Hiigara]

La premier photo pete bien!
Dommage qu'il y ait de la pub sur le tapis, mais ca reste jolie.   

[FredTGZ]

Je pratique X-Wing (grand inconditionnel de Star Wars) et Star Trek AW.

Les deux jeux sont plutôt différents dans la sensation, Star Trek mise aussi un peu plus encore sur la composition (non pas de la flotte mais de l'équipage). A X-Wing on va aligner avec les 100pts jusqu'à 8 vaisseaux contre 3 4 (Empire=nombre en général), AW mise sur deux ou trois vaisseaux (c'est déjà dur 3).
La dernière partie que j'ai faite été sympa Enterprise-D et Voyager contre un cube tactique (100pts vs 70pts) l'idée étant que la Fédération doit gagner en détruisant le cube... mais sans perte. Cela a failli arriver mais le capitaine Picard a pris trop de risque... fatal !

La station DS9 est chouette !

[Kugne]

C'est chouette tout ca !

Mais mon coeur rest du côté du commandant Adama   

[Mr. J]

Yep, c'est classe, et je vais bientôt investir dans le jeu d'ailleurs, vu que j'ai fais dans les 9-10 parties avec le Starter (la plupart à 2, mais 3-4 à 3 joueurs aussi ), et j'avoue que j'ai envie d'avoir plus de vaisseaux et de possibilités de compositions (mon frère aussi d'ailleurs), parce que c'est un jeu vraiment top  en plus, j'ai remarqué qu'on peut aisément y adapter des règles-maisons, ce qui est plutôt cool  en bref, mon frangin et moi on accroche pas mal (il aime déjà les Romuliens, et moi la Fédération et on a tous les deux hâtes d'avoir les Borgs dans les mains )

[FredTGZ]

Je conseille le Voyager, excellent vaisseau.

[Mr. J]

En effet, il a l'air assez maniable tout en étant très rapide; bon rapport qualité/points 

[briaeros]

Pour le détail des cartes du jeux, ce lien est pas mal : http://trek.mywargame.com/

[Ogre]

tain', z'etes pas cool les gars, je viens ici pour du FA et je me fais harponner par DW/DL, je me balade sur le forum et PIM !!!!    un jeu de batailles spatiales pour trekkie !!!!!!!!! arghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh c'en est trop !!!!!! je fais comment moi après pour trouver les fonds (revends toutes tes armées GW certains me diront....)

je vais feuilleter le post mais ça m'a l'air très bon ça, les vaisseaux sont prépeint ou pas ?

[briaeros]

c'est du pré peint pas terrible facilement améliorable avec un simple lavis.

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