Re: Les Russes V2

[Karun]

Jamais lu ça nulle part. T'es sur que ça sort pas de ton imaginaire ou d'une vision réaliste qui n'existe pas dans les règles ?
J'ai pu le rater mais j'ai tout relu il y a 2 jours avant de jouer. Sauf les règles des terrains mais je viens de survoler j'ai rien vu.

Tout ce que je sais c'est qu'on touche sur 5+ ou 6+, et que c'est partially blocked pour la plupart des armes, (ordnance, donc).

Si on ne les voyait pas du tout, alors personne ne pourrait tirer dessus non ? ^^

[Amiral X]

Je viens de regarder les regles et le forum off... Rien effectivement, donc oui on peut les spotter je pense et donc ameliorer le "to hit" avec des marker 'spotted" supplémentaires...donc pour compenser le "-1" de tir indirect, il faut 2 marker de "spotted" : le premier autorise le tir indirect le second ajoute un +1 to hit... donc c'est marlgré tout pas evident a faire, mais c'est regulier

[Karun]

Boarf, si j'ai bien compris, chaque figurine spotter fait un jet, donc le moindre escadron de 3 Novgorod jette 3 dés pour tenter de spotter.
Pis on a plein d'autres spotters, dont plein d'experts (recon SAW, myshkin, Tunguska)

Et les Nikel sont spotter aussi, donc elles peuvent s'auto spotter avant de tirer si elles sont en ligne de vue.

[Amiral X]

Oui le spotting c'est figurine par figurine, donc on peut faire pas mal de marker, mais avec un taux normal de reussite de 50% ça monopolise tout de suite bcp de monde pour ameliorer vraiment la precision...

[Karun]

Oui

Mais c'est pas vraiment contraignant et ça ne monopolise pas vraiment ces unités, puisque c'est en plus des autres tirs, et à 360° sur des figs hyper maniables. Pour avoir fais pas mal joujou avec hier, c'est vraiment du bonus et ça se fait sans problème.

Merci pour ton aide.

[Amiral X]

Quand je dis que ça monopolise, c'est que les marker spotter sont pas dispo aailleurs pour d'autre tir indirect... c'est dans ce sens là

Sinon c'est sur, surtout sur des volant, ça impose pas grand chose comme contrainte !

[Karun]

Ouep ouaip ouêp

Allez 2 autres questions :
- le Tunguska a les 2 tourelles du dessous (?) qui sont des Beam turrets. Ca signifie quelque chose niveau règle, ce beam ? J'ai rien lu là dessus donc je suppose que c'est juste un nom pour faire joli.

- Dans les carrier, leur règle Fuel Reserves, j'arrive pas à remettre la main dessus dans les règles... Je la trouve pas dans les MARs ni ailleurs.
Pourtant je suis quasiment sur de l'avoir lu, un histoire de choper un pion raging fire quand on se prend des dégats, non ?
EDIT : Ca y est je l'ai retrouvé, ils ont oublié un saut de ligne après Flame Retardant Armour... Ca suffit pour te foutre dedans

[soltan]

- le Tunguska a les 2 tourelles du dessous (?) qui sont des Beam turrets. Ca signifie quelque chose niveau règle, ce beam ? J'ai rien lu là dessus donc je suppose que c'est juste un nom pour faire joli.

Une tourelle Beam cela signifie qu'elle à un arc de tir de 180° sur un côté. Dans le cas du Tunguska cela implique (contrairement au Boro) qu'il ne peut lier qu'une de ces tourelle Beam avec sa tourelle supérieure.

Bon du coup les résultats pour toucher restent valables, mais ce serait 6AD pour 3 frégates, et 15/2=8AD pour 4 frégates si je ne m'abuse.

 

Oui une unique attaque à 6 ou 8AD je trouve ça bof sans Crushing impact même à 4+ et cela en direct ou indirect avec le Hunter Submerged.

Certes depuis mon message j'ai testé une unité de 4 Nikel contre de l'épaulard (beaucoup 8!!) et en attaque à la CC c'est dévastateur ... mais on affronte pas tous les jours autant de subs et globalement je persiste à penser que seule son attaque à RB1 (couplé à un petit MV8) de CC contre du sub est efficace et globalement je préfère donc largement la Novgorod et ses deux attaques à 10AD

[Karun]

OK merci

Par contre :

Oui une unique attaque à 6 ou 8AD je trouve ça bof sans Crushing impact même à 4+ et cela en direct ou indirect avec le Hunter Submerged.

On est d'accord que les mortiers ne peuvent tirer QUE en indirect ? (contrairement aux bombardes)

[soltan]

Non les mortiers peuvent tirer en direct aussi

[Karun]

Ben écoute j'ai peut-être raté quelque chose, et je n'ai pas une grande expérience de ce jeu, donc je veux bien qu'on m'explique ce que j'ai mal compris, je cherche pas à pinailler pour être chiant
Je veux bien si tout le monde est d'accord, moi ça m'arrangerait ^^

Mais les règles des bombardes et mortiers p121 me semblent sans ambiguité :
- bombardes : "both capable of firing Indirectly and Directly" Ils précisent
"may choose to fire indirectly at RB..." référence explicite à un choix possible
"When firing indirectly,..." Quand elle le fait (sous entendu ce n'est pas systématique)

- Mortiers : "designed solely to fire indirectly" je veux bien qu'il y ait des fois des écarts entre fluff et règles, mais bon...
"May fire indirectly at all RB..."
Soit pas la même formulation qu'au dessus où on parlait de choix possible et et de "quand elle le fait"

Ca me paraît parfaitement explicite, non ?
Ca a peut-être changé depuis la V1 ? Avant on pouvait ?
J'attends vos lumières si j'ai raté quelque chose.

[soltan]

Désolé de te contredire mais la phrase que tu cites n'est que le texte d'intro de l'arme.(EDIT :  je n'avais pas vu que tu avais mentionné aussi la phrase de règle et c'est bien elle qu'il faut prendre en compte)


Juste en dessous il est mentionné les règles des mortiers et à la seconde ligne on a :

"Mortars may fire Indirectly at all Range Bands and have a -1 To Hit modifier when doing so "
Qui se traduit par : Les mortiers peuvent effectuer du tir indirect à toutes les portées et ont -1 pour toucher dans ce cas

De plus page 116 dans le bloc Mortars and Bombards, à la dernière ligne il y a aussi marqué que ces armes "sont capables" d'effectuer du tir indirect.

Dans tous les cas les mortiers ont depuis toujours la possibilité de tirer en direct et en indirect, sinon ils seraient vraiment pénalisés.

[cythrawl]

Le fichier des profils russes a été mis à jour en ninja aujourd'hui dans la section de téléchargements de Spartan.

Attention car ils n'ont pas changé le titre du document (juste rajouté un "1" à la fin) et pas changé la date de mise à jour dans le corps du document
Mais il y a bien des modifications qu'il faut aller vérifier page par page ou avec un logiciel adapté.

[Kugne]

Merci pour l'information.

Dommage qu'ils ne postent pas des releases notes en meme temps....

Quelqu'un a regardé les changements qui ont été fait ?

[soltan]

mmm... le dudinka passe de 150 à 145pt et les options d'équipage des larges/massif diminue de 5pts
C'est tout ce que j'ai vu en balayant les docs rapidement

[Kugne]

Ben déjà qu'il était pas cher...

[Kugne]

Un petit up du sujet avec les nouveaux bombardements box.

Qui a testé ?

J'ai eu l'occasion de sortir les Chany de leur boîte et de les utiliser dans la foulée ce mardi. Je dois dire que c'est une veritable tuerie ces bestioles !

Tu demarre la partie un tout petit peu en retrait de 32" et a la 1 ère activation en sortant de l'eau RB4 tu jettes 10 AD sur du 3+ contre n'importe quel navire de surface... ça combiné au piercing tu as la quasi-assurance d'affablir (voir de critter) n'importe quel large adversaire avec un effet critique dès le debut...
Le tout pour 150 points... Et la cerise sur le gateau il y a 6 subs dans la boîte (la moitié immergé et l'autre emmergee mais osef).

Ces subs sont vraiment le support parfait a la ligne d'advance (azov par exemple...).

Autant personne ne sortait les pesets, mais desormais le chany devient un quasi must-have...

Pour le bombardier la suite au prochaine épisode, mais avec une telle valeur de dr/cr et l'ablative +2. Je pressens qu'il risque de terroriser les advances...

D'un point de vue global, je me retrouve desormais toujours bloqué par les 60% de mediums dans la creation des listes. On est tellement servis a ce niveau: Chany, Tiksi, Azov, probablement le Krichev...

Pour les larges c'est pratiquement a tous les coups un khatanga, et parfois le Tunguska (mais que j'ai du mal a prendre vs des mediums en +).

En tout cas avec ces ajouts, le Russe prend beaucoup de profondeur de jeu.

[soltan]

Qui a testé ?

Pfff on est pas tous pistonné comme toi

J'attends ma boite avec impatience, mais pour le moment j'ai perdu mon adversaire habituel ... donc ce n'est pas demain que je vais pouvoir tester tout ça sur une table

[skilledou]

Pour ma part, également j'attends ma boîte.
Sur la papier les chany ont vraiment l'air au dessus.
Pour le Krichev, je le trouve très tanky mais clairement moins polyvalent que sont équivalent Anglais par exemple. À voir.

[Kugne]

Hi all !

Pour revenir un peu sur le Krichev…

J’ai eu l’occasion de le tester sur 2 ou 3 parties. C’est globalement une très bonne unité.
Il s’agit littéralement d’un tank volant. Le DR/CR très élevé pour un medium + obscured lui permet d’absorber une quantité considérable de tirs.

Sur mes parties, il s’est toujours fait allumer mais je trouve que je l’ai quand même rentabilisé car plus solide qu’un Azov en advance et très effrayant pour l’adversaire qui a plutôt intérêt à ne pas rester dans son rayon d’action (8 AD x 3 en bombardement/Area bombardement).

Par contre il reste très galère à manœuvrer (minimum move de 4’ et 1’ droit entre chaque virage), donc mieux vaut ne pas le mettre trop au milieu de la table car si tu tournes d’un côté il quasi impossible de faire demi-tour.

Pour les tirs c’est pas mal mais bon même avec piercing (5+5 = 8AD), dès qu’il prend un HP il a du mal à allumer quoi que ce soit avec ses tourelles (6AD sur du 5+ s’il reste en obscured).

Lors du tournoi il s’est fait dégommer mais bon face à 3 Tanuki et un Dread, le pauvre à tout prit dans la face. Mais contre une liste un peu plus standard il tient bien le choc 

Donc très bonne unité en définitive, et très belle d’ailleurs.

[pergame]

Le probleme du Krichev, inherent à tous les volants, c'est qu'il est visible de toute l'armée adverse. Du coup, en advance, c'est la seule cible...je pense qu'il faut mieux qu'il avance avec le reste des russes.

[Kugne]

Non pas d'accord. L'avancer avec le reste de la flotte veut dire qu'il devra attendre au moins 3 tours pour jeter ses bombes car il doit être au dessus de la cible.

Et de toute façon la flotte russe n'a pas besoin d'un bombardier pour degommer a peu près n'importe quoi en rb2.

Je pense qu'au contraire le mettre en advance permet d'espérer une activation au 2e tour.

A la rigueur peut etre en flanking faudrait tester.

Et sur notre partie tu conviendra qu'il aurait dû rester en vie. Encore plus s'il n'y avait pas eu le dread.

[cythrawl]

Confirmation sur le forum officiel par un des deux concepteurs des règles que l'absence de Hunter (Surface, +1) sur les Dive Bombers russes dans la dernière mouture des ORBAT est bien une typo et sera corrigée dans la prochaine version du pdf.

[soltan]

C'est bien qu'il y ait une véritable confirmation par James, car NazdMachinchose a beau être playtester, une fois sur deux il raconte n'importe quoi !

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