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Initiation DW avec Covenant et Russian

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Message  Arjetlam Mar 4 Déc 2012 - 12:17

Hello tous,

Ouha ... un revenant Wink (je me parle à moi-même), mais oui de retour après une longue période d'absence (pour beaucoup de raisons ... personnelles et professionnelles). A l'époque de mon inscription, j'étais parti pour jouer à FA, mais je n'ai pas du tout accroché (pas de communauté près de chez moi, trop ancré dans BFG & DreadFleet, peu de modèles, règles confuses ...). Bref, du coup je suis passé à autre chose !

Récemment, je suis tombé sur une démo DW qui m'a vraiment donné envie d'y jouer ; surtout que le nombre de figurines à bien augmenté et que les derniers modèles Covenant & Russian, sont de toutes beautés !

En faisant quelques recherches pour trouver des informations sur ces 2 factions, je suis retombé sur le Spartan Forum. D'ou mes interrogations : est-ce que ces deux factions sont techniquement différentes à jouer et est-ce bien les dernières sorties par Spartan ? Pas trop compliqué pour faire des parties à Noël en famille (oui nous sommes très joueurs ...) !!

J'ai beau cherché, difficile de se faire une opinion sur ces 2 factions, même en lisant le contenu du site anglais Spartan.

Par ailleurs, j'ai vu que le site anglais faisait une promotion sur un pack de flyers pour chacune des factions ? Je me demandais si en complément (pas pour tout jouer), ça ne valait pas le coup d'acheter le Naval Battle Group et Areal Battle Group ensemble sur leur site ?

Par ailleurs, je compte aussi acheter le livre règle ; 2 autres livres sont disponibles ? sont-ils utiles ou pas ?

Voilà, ne sachant pas trop si il y a des distributeurs en France (cf. débat sur les règles FR), si vous avez des sites à me recommander, je serais preneur.

Merci par avance.

--A
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Message  Youenn Mar 4 Déc 2012 - 13:21

Alors, les covenant (CoA) et les russes (RC) sont totalement différents a jouer.

Les CoA ont des armes très puissances, des vaisseaux très chers et peu de troupes pour les abordages.
Les RC ont des vaisseaux très résistants avec une règle spéciale qui fait que le seuil de critique est égal au seuil de dégâts jusqu'au premier critique. (CR=DR si CR passé = 1HP et non 2) et des vaisseaux qui ne tire presque tous qu'a RB1 et 2 et beaucoup de troupes d'abordages (même si de moindre qualités).
Bref, c'est un peu les antagonistes.

Sinon, comme DW est un jeu de placement comme FA et que en plus il faut gérer les lignes de vues, je dirais qu'il est peut être plus difficile a appréhender. Les deux livres supplémentairement sont des livres de fluff et de scénarios, ils ne sont pas nécessaire pour débuter/jouer.

Si ta famille à l'habitude des wargames, tu peux y aller avec les jeux spartan qui ne sont pas super compliqués. Par contre si elle est plus jeux de société, je te conseille de débuter lentement avec peut être juste 1 croiseur et 1 escadron de frégates, pour ne pas les dégoûter (c'est trop long, c'est trop compliqué, tu explique les règles au fur et a mesure et on a l'impression que tu triches, etc..).

Enfin, pour revenir sur les sorties spartan pour DW:
4 nations principales : Anglais, Japonais, Américains, Prussiens
1ère "extension" : Covenant
2ème "extension" : Français
3ème "extension" : Russes
L'ensemble de ces nation possède un naval group qui est très bien pour débuter (même si je n'utilise plus les vaisseaux français qui sont fournis dans le starter, ca reste un bon moyen de démarrer a peu de frais).

Par contre, je ne te conseille pas du tout les Aerial Group qui sont très chers et trop fournis en fig pour être utiles.
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Message  franckyfox06 Mar 4 Déc 2012 - 13:28

bonjour,

comme youenn sur le principe jeu

pour les magasins j'en connais deux : Philibert et Ludikbazar
http://philibertnet.com/fr/
et
http://www.ludikbazar.com/index.php?cPath=460_4234
jamais eu de problème pour et sur les commandes

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Message  Alris Mar 4 Déc 2012 - 13:30

Bienvenue,

alors pour te répondre :

est-ce que ces deux factions sont techniquement différentes à jouer et est-ce bien les dernières sorties par Spartan ?

Oui, elles sont différentes à jouer et ce sont bien les dernières sorties (avec la République de France entre les 2 ).

Pas trop compliqué pour faire des parties à Noël en famille ?

Tout dépend les joueurs Wink Les règles sont assez mal rédigé et en anglais uniquement pour le moment. Néanmoins, les starters sont tous équilibrés et permettent d'aborder tous les aspects du jeu donc ça fait un bon point de départ

ça ne valait pas le coup d'acheter le Naval Battle Group et Areal Battle Group ensemble sur leur site ?

Les Aerial Battle group sont assez inégaux d'une armée à l'autre. Ils ne valent pas forcément le coup (genre pour le français, il est même limite plus cher que si tu achète les blisters à part). Les Naval Battle group peuvent être achetés les yeux fermés.

Par ailleurs, je compte aussi acheter le livre règle ; 2 autres livres sont disponibles ? sont-ils utiles ou pas ?

Les 2 autres livres sont des suppléments de campagne. Ils n'ont rien d'indispensable pour commencer. Hurricane Season apporte beaucoup d'erratas au CoA mais vu que tu as visiblement internet, tu peux trouver l'info sans l'acheter

Voilà, ne sachant pas trop si il y a des distributeurs en France (cf. débat sur les règles FR), si vous avez des sites à me recommander, je serais preneur.

Il y a un distributeur en France mais encore faut-il que les boutiques y fassent appel Wink Sur la région Lyonnaise, nous avons la chance d'avoir 2 boutiques qui vendent du Spartan. Je ne sais pas pour la région Parisienne. Sinon, il y a le shop officiel Spartan ou pour rester français, au moins ludik bazar.

Edit: grillé par Youenn
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Message  Arjetlam Mar 4 Déc 2012 - 13:38

franckyfox06 a écrit:bonjour,

comme youenn sur le principe jeu

pour les magasins j'en connais deux : Philibert et Ludikbazar
http://philibertnet.com/fr/
et
http://www.ludikbazar.com/index.php?cPath=460_4234
jamais eu de problème pour et sur les commandes
Oups, je post ma 2nde réponse, quand je vois une autre, voir une troisième. Merci pour l'information, Philibert, mais c'est à Strasbourg, là ou je vais passer Noël en famille cheers
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Message  Arjetlam Mar 4 Déc 2012 - 13:42

Alris a écrit:Bienvenue,
Merci !

Pas trop compliqué pour faire des parties à Noël en famille ?

Tout dépend les joueurs Wink Les règles sont assez mal rédigé et en anglais uniquement pour le moment. Néanmoins, les starters sont tous équilibrés et permettent d'aborder tous les aspects du jeu donc ça fait un bon point de départ
Même avec les règles v1.1 ? J'ai cru que cela c'était amélioré ... sinon, non je suis à l'aise en anglais ...

ça ne valait pas le coup d'acheter le Naval Battle Group et Areal Battle Group ensemble sur leur site ?

Les Aerial Battle group sont assez inégaux d'une armée à l'autre. Ils ne valent pas forcément le coup (genre pour le français, il est même limite plus cher que si tu achète les blisters à part). Les Naval Battle group peuvent être achetés les yeux fermés.
As-tu un conseil pour compléter en Aerial mon naval group ; Je pense que je vais commander sur LudikBazar, ASAP ...

Edit: grillé par Youenn
Au contraire, c'est bon signe ... le forum est bien vivant et actif, c'est une bonne nouvelle pour moi, si j'ai des questions dans la période de Noël !


Dernière édition par Arjetlam le Mar 4 Déc 2012 - 14:25, édité 2 fois
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Message  Youenn Mar 4 Déc 2012 - 13:47

Dis nous vers quelle armée tu veux te diriger. J'ai tendance à penser que celle qui te plait le mieux est faite pour toi ^^
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Message  Arjetlam Mar 4 Déc 2012 - 13:57

Youenn a écrit:Dis nous vers quelle armée tu veux te diriger. J'ai tendance à penser que celle qui te plait le mieux est faite pour toi ^^
En fait, je pensais avoir été clair ... autant pour moi : CoA et RC, sans aucun doute !
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Message  soltan Mar 4 Déc 2012 - 14:02

Arjetlam a écrit:As-tu un conseil pour compléter en Aerial mon naval group ;

CoA : un blister de medium flyer (Icarus) et la forteresse volante (Epicurus). Le volant lourd (Daedalus) est très joli mais un peu faiblard.
Russe : un blister de medium flyer (Saransk) et le volant lourd (Tunguska), Cependant les russes sont peu axés Aérien et ne possèdent aucune forteresse volante ... bon ce mois-ci une forteresse Polonaise arrive dans les bacs mais c'est de l'Alliance donc normalement accessible qu'au listes à 1000pts et sup.

Concernant ces deux nations il ne faut pas négliger les portes-avions navals qui sont dans les deux cas des ajouts de choix.


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Message  Youenn Mar 4 Déc 2012 - 14:07

Arjetlam a écrit:
En fait, je pensais avoir été clair ... autant pour moi : CoA et RC, sans aucun doute !

non, je veux dire, je pensais que tu hésitais, pas que tu voulais te lancer dans les deux armées. ^^
Sinon, pour les volant Soltan t'a déjà répondu mieux que ce que j'aurais pu te répondre, il a joué les deux armées.
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Message  Arjetlam Mar 4 Déc 2012 - 14:11

soltan a écrit:
Arjetlam a écrit:As-tu un conseil pour compléter en Aerial mon naval group ;

CoA : un blister de medium flyer (Icarus) et la forteresse volante (Epicurus). Le volant lourd (Daedalus) est très jolie mais un peu faiblard.
Russe : un blister de medium flyer (Saransk) et le volant lourd (Tunguska), Cependant les russes sont peu accès Aérien et ne possèdent aucune forteresse volante ... bon ce mois-ci une forteresse Polonaise arrive dans les bacs mais c'est de l'Alliance donc normalement accessible qu'au listes à 1000pts et sup.
Merci, ça m'aide !

Concernant ces deux nations il ne faut pas négliger les portes-avions navals qui sont dans les deux cas des ajouts de choix.
Facilement identifiable sur le site Spartan ? ou Ludik ?
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Message  Arjetlam Mar 4 Déc 2012 - 14:12

Youenn a écrit:
Arjetlam a écrit:
En fait, je pensais avoir été clair ... autant pour moi : CoA et RC, sans aucun doute !

non, je veux dire, je pensais que tu hésitais, pas que tu voulais te lancer dans les deux armées. ^^
Sinon, pour les volant Soltan t'a déjà répondu mieux que ce que j'aurais pu te répondre, il a joué les deux armées.
En fait, pour la démo, j'ai besoin de 2 Naval BG, chacun montera le sien à Noël !
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Message  soltan Mar 4 Déc 2012 - 14:21

Arjetlam a écrit:
Facilement identifiable sur le site Spartan ? ou Ludik ?

Oui celui du CoA tu ne peux pas le louper c'est un vaisseau Résurrection Cylon Razz et son pti nom c'est "Pericles"
Le russe c'est la hantise des urgentistes car il "cause des traumas" (Kostroma)... chui chaud là Laughing
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Message  Hannibal Mar 4 Déc 2012 - 14:55

soltan a écrit:
Arjetlam a écrit:
Facilement identifiable sur le site Spartan ? ou Ludik ?

Oui celui du CoA tu ne peux pas le louper c'est un vaisseau Résurrection Cylon Razz et son pti nom c'est "Pericles"
Le russe c'est la hantise des urgentistes car il "cause des traumas" (Kostroma)... chui chaud là Laughing

Le Pericles n'est pas vraiment indispensable je trouve, même si la figurine est très originale. J'aurrais tendence à te conseiller en naval, les Escorteur gallen ou les Destroyers Plutarch (mais de toute façon prends d'abord un Epicurus!!!)

Le Kostroma est bien par contre! Ensuite je te conseillerais les Croiseur Lourds Tambov
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Message  Arjetlam Mar 4 Déc 2012 - 15:42

Sur vos conseils, je vais partir sur les 2 Naval BG, 1 carrier et 2/3 flys.

Au fait personne, ne ma conseillé de prendre un Dreadnough ... ?

On jouera tout de façon progressive ; c'est commandé à la fois chez Philibert et Ludik (je me suis fais prendre de vitesse sur le livre de règle v1.1). Je verrai après pour ajouter d'autres unités conseillées ! Je vais tester le jeu et j'espère accrocher plus qu'avec FA !

Coté peinture, vous me conseillé sous-couche blanche et aérographe ? Sinon, existe-t-il des guides de peinture, autre que sur youtube, d'ailleurs pour certain bien fait.

Merci pour votre disponibilité et vos réponses, rapides Wink

En attente de recevoir, mes boites ... ce qui n'empêchera pas de continuer à vous poser des questions d'ici là et dès que j'aurai reçu le livre de règles.

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Message  Youenn Mar 4 Déc 2012 - 17:28

Le dread c'est minimum 1000 pts, tu as du temps de jeux devant toi avant d'en aligner un ^^
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Message  soltan Mar 4 Déc 2012 - 17:35

Youenn a écrit:Le dread c'est minimum 1000 pts, tu as du temps de jeux devant toi avant d'en aligner un ^^

Oué on s'impose cette limite parce que tout le monde sait que nous sommes des gentlemen What a Face, mais ailleurs j'ai souvent vu des listes 800 avec des dreads ! Laughing
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Message  Youenn Mar 4 Déc 2012 - 17:43

Je croyais que ça avait fait partie des rares mises a jour de l'un des deux bouquins de scénarios.
Mais c'est vrai nous sommes de fantastiques gentlemen.
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Message  Leviathan626 Mar 4 Déc 2012 - 20:16

Techniquement il n'y a aucune limite sur ce que l'on peut jouer à part le respect des pourcentages pour chaque catégorie de taille, donc il est tout à fait possible (et généralement très mal vu) de jouer deux dread à 800pts.

@ Soltan

Par contre je n'ai vu nul part où il est fait mention qu'on ne peut prendre des alliés qu'a partir de 1000pts (ou est-ce encor une de vos règles tacites?), sinon pourait tu m'indiquer la page de SoS qui l'indique?

Je croyais que ça avait fait partie des rares mises a jour de l'un des deux bouquins de scénarios.
Mais c'est vrai nous sommes de fantastiques gentlemen.

Alors il est vrai qu'il y a un tout petit extrait de texte dans HS et SoS (p.93 et 95 respectivement) qui indiquent que les dreadnoughts sont limités à un par tranche de 1250pts Lors de la sélection de forces différentes pour les scénarios, ça ne s'applique donc pas pour une partie "normale", bien que comme beaucoup, je suis d'avis d'en faire une règle obligatoire générale.
Une chose qui change avec les dreads c'est que maintenant il ont tous la règle objectif stratégique (150), ce qui fait qu'en sortir à petit format est plus risqué car sa perte signifie quasiment toujours une victoire immédiate pour l'adversaire.
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Message  soltan Mar 4 Déc 2012 - 21:04

Alors concernant les alliés, je n'ai pas dit que l'on ne pouvait en prendre qu'à partir de 1000pts, mais que l'on ne pouvait prendre la Zamiec qu'à partir de 1000pts ... mais je me trompe sûrement car je n'ai pas encore SoS ^^ et je faisais donc référence à la nouvelle MAR limited(1000) vue sur les cartes alternatives et dont je n'ai pas la définition exacte.

Mais cela peut aussi vouloir dire pas plus d'une par tranche de 1000pts.


Dernière édition par soltan le Mar 4 Déc 2012 - 22:19, édité 2 fois
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Message  vonhymack Mar 4 Déc 2012 - 22:08

C'est 1 par tranche entamée! Wink
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Message  cythrawl Mer 5 Déc 2012 - 8:50

vonhymack a écrit:C'est 1 par tranche entamée! Wink

Oui dans SoS il y a un exemple très clair avec je ne sais plus quelle unité qui a une limite de 500 et ils expliquent qu'on peut en prendre 3 pour une partie à 1200 pts (3 tranches de 500 entamées).
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Message  soltan Mer 5 Déc 2012 - 10:33

cythrawl a écrit:
vonhymack a écrit:C'est 1 par tranche entamée! Wink

Oui dans SoS il y a un exemple très clair avec je ne sais plus quelle unité qui a une limite de 500 et ils expliquent qu'on peut en prendre 3 pour une partie à 1200 pts (3 tranches de 500 entamées).

Merci pour cette précision, je vais donc pouvoir directement intégrer la Zamiec dans mes listes à 800 et ça c'est une bonne nouvelle ... surtout que je viens de voir qu'elle a finalement un Shield ... Miam Miam... les Mimic generators de mes russes adorent déjà bounce
Y a-t-il une différence entre Limited() et Limited Availiability() ou c'est encore une coquille des cartes alternatives ?



Dernière édition par soltan le Mer 5 Déc 2012 - 14:54, édité 1 fois
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Message  Youenn Mer 5 Déc 2012 - 10:42

Argh je crois que je ne vais pas avoir d'autre choix que de sortir des voltaires finalement ^^
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Message  Arjetlam Mer 5 Déc 2012 - 11:17

Hello,

Les points que vous abordés sont-il décrits dans le livre de règles 1.1 ?

En attendant de recevoir le mieux, je relisais les règles FA en anglais ... et je me demandais si le système FA été proche ou équivalent à celui de DW ?

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