Placement du "secondary objectif"

[Hiigara]

J'ai du mal à comprendre le déploiement du secondary objectif. Il est stipulé qu'avant toute choses il faut que le premier pions soit placé au milieu de la table. Ce que je ne comprend pas, c'est si ce pion est un de ceux des deux joueurs: genre si chaque joueur a 1 secondary, alors celui qui commence le place de toute façon au milieu sans pouvoir choisir, ou alors si c'est un marqueur pour les deux joueurs et en plus de celui déployé par chaque joueur?

[griffin]

Je pense que le jeu est clairement orienté pour des partie a 5000+, donc 2 objo secondaire, et dans ce cas 1 des joueurs en a 1 au centre.

[Hannibal]

A moins de 3000 PA il y'a un objectif secondaire au centre et c'est tout.
Au dela de 3000 PA on place un objectif secondaire au centre et il y'a ensuite un jet tactique pour savoir qui place le suivant (et ensuite, si besoin, c'est son adverssaire qui place le troisieme...)

Petite precision: Normalement un objectif n'est pas juste un pion. C est un batiment!

[griffin]

Ah ok je n'avais clairement pas compris ça comme ça. En relisant le truc, c'est fort possible en effet, chaud quand même parfois la compréhension du livre!

[Hannibal]

Ah ok je n'avais clairement pas compris ça comme ça. En relisant le truc, c'est fort possible en effet, chaud quand même parfois la compréhension du livre!

Bienvenu dans le monde merveilleux de Spartan...

[Hiigara]

Le doute: Si chaque joueur a 2 objectifs secondaires, est ce que sont adversaire gagne des pts si il contrôle l'un de ces deux objectifs?
En gros est ce qu'on partage les même pions objectifs secondaires ?

[Hannibal]

Les objectifs secondaires sont commun aux 2 joueurs: C'est le même gain en TV quelque soit celui qui les controle

[Karun]

Petite precision: Normalement un objectif n'est pas juste un pion. C est un batiment!

Je rebondis (boing)
Oui parce que les escadron d'infanterie ne peuvent contrôler un objectif qu'en l'occupant, et ils ne peuvent occuper qu'un bâtiment, j'ai bon ?
C'est l'évidence qui m'a sauté à la gorge lors de ma première partie test, ou j'avais un bâtiment de chaque côté mais où j'ai mis un pion d'objo au milieu.

Du coup, pourquoi Spartan vend ces foutus pions dans ses bîoîtes ???
J'en ai déduis que ça pouvait servir à marquer et se rappeler quels bâtiments sont des objos lorsqu'il y en a plein. Sinon je vois pas...

[Hiigara]

C'est juste là pour préciser que ca ne peut pas "juste" être un point vide du champ de bataille, mais que pour le coté immersif, il doit s'agir d'un élément important, tel qu'un batiment. Maintenant les pions d'objectif, représentent justement des éléments important, donc tu peux logiquement les mettre hors des batiments. D'ailleurs, vu qu'il n'est pas obligatoire dans le déploiement des décors de mettre un batiment au centre, mais qu'il est par contre obligatoire d'avoir un objectif central, on en déduit qu'un autre élément marche bien. Par contre le fait que l'infanterie surclasse les light avec Take & Hold, ne marche que pour les batiments et donc pas avec un pions, ou un autre élément inoccupable. Maintenant, toujours dans un souci de crédibilité, il faut éviter de mettre un super ordinateur juste au milieu de la pampa....

En bonus, un objectif central que j'ai coutume d'utiliser et qui passe très bien :

[Magarch]

Oui, ce sont essentiellement des marqueurs. Utile quant on joue sur une table avec plein de bunkers similaires ou dans une ville avec que des buildings comme décors.

Après, il est possible de créer des scénarios avec d'autres objectifs - ou même des règles différentes sur les unités qui peuvent les capturer/contester. On a déjà eu quelques excellents exemples dans la section Rapport de Bataille.

[Mr Gob]

Vous vous mélangez les gars, le premier objectif secondaire au centre est uniquement obligatoire lorsqu'il y a un nombre d'objo secondaire impaire!
"Should there be an ODD number of secondary objectives" p45 du pdf!

[Karun]

Vous vous mélangez les gars, le premier objectif secondaire au centre est uniquement obligatoire lorsqu'il y a un nombre d'objo secondaire impaire!
"Should there be an ODD number of secondary objectives" p45 du pdf!

D'accord avec ça

Sinon : Si on ils font bien la différence dans les règles entre
- contrôler au contact de l'objectif pour les Light Tanks
- Occuper un objectif (et ils précisent 'MUST') pour l'infanterie. Plus loin, infanterie qui occupe, c'est un bâtiment uniquement (ou une forêt mais en général c'est pas un objo)

Donc soit :
1- on applique à la règle. l'infanterie ne peut occuper et donc contrôler qu'un bâtiment. A ce moment là :
a- soit les objo ne peuvent être QUE des bâtiments
b- soit il peut y avoir des objos non-bâtiments comme un pion isolé (pions SG, un bel avion ou une navette Terquai crashée) et l'infanterie ne peut pas contrôler ceux là, que les light tanks.
(hors règles maison ou scénario spécial bien sur)

2- on considère que l'infanterie peut contrôler juste au contact mais sans le bénéfice de prendre le pas sur les light tanks.
Du coup elle peut contrôler les pions d'objo au contact. Mais elle peut aussi contrôler un bâtiment juste au contact si personne vient l'enmerder.
Je dis pourquoi pas, mais ça me paraît prendre pas mal de libertés avec ce qui est prévu.
Ceci dit à la page concernée p46 la photo montre de l'infanterie qui tient un gros bidule sans entrer dedans

Moi je veux bien tout, mettez vous d'accord. ^^
Y a-t-il eu réponse officielle ?

[vonhymack]

1a : Les objos sont forcément des éléments de décor (pas seulement des bâtiments). Il est précisé dans les règles qu'on pose les socles dessus et autour s'il n'y a pas assez de place.
Les légers ("take and hold") en prennent le contrôle en ayant au moins une fig au contact.
L'infanterie doit occuper l'objectif pour le contrôler, et elle prend le pas sur les légers ("take and hold") qui ne contrôlent plus rien.

C'est assez simple ainsi!

[Karun]

So be it

[Hiigara]

Donc on est d'accord là dessus? L'infanterie ne contrôle que si elle peut rentrer et donc occuper l'objectif, qui en l’occurrence devra être un bâtiment, sinon il n'y a que les Lights "T&H" qui peuvent contrôler un autre type d'objectif.

[vonhymack]

Rappel : un objectif est un élément de décor au sens large!
Si on ne peut pas mettre l'infanterie dedans, on la pose autour. Les portées et ldv sont toujours prises de n'importe quel point du décor.

[Hiigara]

Et dans le cas où l'objectif est juste un marqueur, l'infanterie se mets autour, ou elle ne peut pas l'occuper, ou bien encore elle peut le prendre mais ne surclassera pas les Light car elle ne l'occupera pas?
J'avoue que je suis un poil perdu...

[vonhymack]

Le marqueur en question est TOUJOURS posé sur un élément de décor. On ne pose JAMAIS de marqueur seul! (A moins de créer une règle spéciale.)

Si on a posé l'infanterie autour c'est pour signaler sa présence retranchée dans un décor. Mais elle est physiquement dedans, donc je conseille de la mettre à part en laissant juste un socle à côté pour signaler l'état occupé.

C'est toujours mieux que de créer une confusion avec des figs qui les contacteraient alors qu'elles sont DANS le décor!

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