Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

mike brant Ven 1 Sep 2017 - 7:49

Ce que tu site c est exactement ce que je dis quand je vous parle de risque inhérent à KS. Des arnaques sur KS je peu t en inventer 10 par jours tellement c est pas réglementée. Je peu faire du fake développement et mettre la tune en bourse pendant X année pour partir au final rembourser les pledgeurs et partir avec les royalties. Je peu faire un jeu au antipodes de ce que j ai annoncer sur KS. Je peu refaire mon fond de roulement et j en passe et des meilleurs.
Le principe de ce genre de plateforme c est de s affranchir des règles basiques avant un investissement (audit financier étude de marché etc) pour lancer un projet avec beaucoup de risques.
Et la ou c est pervert c'est que le pledgeur pour seul aide à la décision avant pledge il a la vitrine commercial que le mec en recherche de fond veux bien te montrer. Ce qui tronqué totalement ton analyse de risque. Tu aurait eu le rapport financier de SG sous les yeux tu aurait sûrement pas pledge.

**latribuneludique** Ven 1 Sep 2017 - 9:27

mike brant a écrit:Sinon pour la parenthèse GW. La direction de GW a changé quand games est passé 1ere vente mondial à troisième après une très très longue décente aux enfers dût en très grande partie au faite que cette entreprise a été dirigé par un comptable. Et un comptable au commande c'est toujours très mauvais. De plus GW est revenu grâce a un coup de force en communication (qui est surement leur domaine d’excellence) mais vu les retours des proches qui ont cru a ce coup de comm et qui ont réinvesti il est franchement pas dis que GW est compris la racine de leur problème et que la situation ne se retourne pas a nouveau.

On peut reconnaître qu'au moins GW essaye de changer sa politique commerciale pour redresser la barre. Que cela soit efficace ou non, c'est une autre histoire. Avec Spartan Games, à part l'arrivée des KS, on n'a rien vu passer à part des sondages que SG a interprété comme il le voulait au lieu d'entendre les critiques.

Quant au risque lié au KS, honnêtement il y a de quoi râler. Bien sûr qu'il y a un risque pour tout KS mais cela ne veut pas dire que les gens qui se sont fait roulés dans la farine n'ont pas le droit de l'ouvrir. Surtout quand on considère en effet que la com' de SG était loin d'être transparente et honnête sur ce coup.

mordzy Ven 1 Sep 2017 - 11:17

child9 a écrit:Tout comme Amiral X. Faut bien distinguer le KS qui sert réellement à financer un projet nouveau ou à monter une boite et le KS lancé par une entreprise bien établie. La prise de risque est très différente dans les deux cas.
En l'occurence, on était plus proches de la pré-vente que du véritable KS et le risque est normalement très faible.

a posteriori, une boîte établie qui a besoin d'un kickstarter pour lancer une V2.5 aurait du nous faire tiquer. on parle pas de lancer un nouveau jeu, ou de faire une v3 clivante par rapport à la V2 nécessitant un investissement important. On parle d'un lifting de règles avec quelques nouvelles figs. Si la communauté ne suffisait pas à rendre le projet viable sans kickstarter, c'est que la boîte avait déjà beaucoup de plomb dans l'aile!

Quand au risque lié au KS oui y'a de quoi râler. Ils ont menti sciemment sur le but du projet, théoriquement les pledgeurs n'étaient pas la pour renflouer la dette de spartan games! Certains ont été servi et pas d'autre, la aussi y'a de quoi pester! Et ce n'est pas parce que c'est légal qu'on ne doit rien dire (sinon le droit n'évoluerai pas beaucoup! ^^ )

Quand à GW, ils ont eu un gros trou d'air, ils ont fait évolué leur politique. On va pas dire que c'est parfait, mais au moins ils font un effort pour tondre leurs clients avec un minimum de forme! ^^

icarius Ven 1 Sep 2017 - 11:55

mordzy a écrit:

a posteriori, une boîte établie qui a besoin d'un kickstarter pour lancer une V2.5 aurait du nous faire tiquer. on parle pas de lancer un nouveau jeu, ou de faire une v3 clivante par rapport à la V2 nécessitant un investissement important. On parle d'un lifting de règles avec quelques nouvelles figs. Si la communauté ne suffisait pas à rendre le projet viable sans kickstarter, c'est que la boîte avait déjà beaucoup de plomb dans l'aile!

Méfions nous donc de CMON et ses KS a répétition pour Zombicide ...
Méfions nous donc de Mything games et son Conan
Méfions nous donc de Mantic avec tous ses KS (bon là leur KS deviennent généralement rentable en toute fin de campagne quand les Strech goals sont débloqués et que tu commences à avoir vraiment des cadeaux)

Bref, le KS on reviendra pas dessus, mais souvent il s'agit de préco permettant de générer une hype à pas trop cher. C'est devenu une nouvelle façon de consommer pour les clients, et ça entraîne un effet pervers où le seul gagnant c'est KS.

mordzy Ven 1 Sep 2017 - 15:24

icarius a écrit:
mordzy a écrit:

a posteriori, une boîte établie qui a besoin d'un kickstarter pour lancer une V2.5 aurait du nous faire tiquer. on parle pas de lancer un nouveau jeu, ou de faire une v3 clivante par rapport à la V2 nécessitant un investissement important. On parle d'un lifting de règles avec quelques nouvelles figs. Si la communauté ne suffisait pas à rendre le projet viable sans kickstarter, c'est que la boîte avait déjà beaucoup de plomb dans l'aile!

Méfions nous donc de CMON et ses KS a répétition pour Zombicide ...
Méfions nous donc de Mything games et son Conan
Méfions nous donc de Mantic avec tous ses KS (bon là leur KS deviennent généralement rentable en toute fin de campagne quand les Strech goals sont débloqués et que tu commences à avoir vraiment des cadeaux)

ouais désolé j'ai pas précisé une petite boîte avec une faible notoriété qui n'a pas fait de kickstarter son modèle économique et qui ne dispose pas d'une license forte qui font que les gens pledge sans réfléchir, tout ça dans la micro-niche du jeu de figurine et pas dans celui du jeu de plateau avec figurine.. ouais désolé... Rolling Eyes

toujours aussi fan des discussions sur forum.. je retourne hiberner

**Magarch** Ven 1 Sep 2017 - 18:54

Je dois dire que Mordzy marque un point. Le principe de passer par Kickstarter, c'est effectivement pour échapper au circuit habituel de financement, plus difficile, plus long et réglementé - avec tout ce que ça implique comme risques en cas d'arnaques. Et en effet, il y en a, c'est d'ailleurs ce qui ternit le plus la réputation des projets Kickstarter, le fait que ce genre de chose arrive.

Donc oui, les risques sont toujours là et ils ne sont jamais égaux à zéro - même pour Mantic, même pour Cmon, même pour Reaper, etc. Si une catastatrophe arrive et que tout part en couilles, vous n'avez aucune garantie sur Kickstarter pour récupérer votre argent. C'est pour ça qu'il y a toujours une section "quels sont les risques" sur chaque projet, et que la plupart indique qu'on peut leur faire confiance parce que ci ou parce que ça. Ils ne mettent pas ça par plaisir, c'est parce qu'ils y sont obligés.

Maintenant, la faute à ce beau fiasco reste à imputer à Spartan Games, Spartan Neil en particulier.

David90800 Mar 12 Sep 2017 - 20:26

Salut j'ai reçu aujourd'hui un courrier de l'administrateur de Rebel Publishing nommé par la justice m'indiquant qu'il n'y a plus de produits finis et qu'il n'y aura rien de plus d expédié....
En pièce jointe il y a sa nomination officielle et un questionnaire à remplir. A priori ils sont au courant de la situation du kickstarter et de ceux qui n'ont rien reçu. Reste plus qu'à demander conseil et voir si répondre et réclamer le remboursement ne va pas membarquer dans un truc ou derrière il faut payer cet administrateur.

Amiral X Mar 12 Sep 2017 - 23:47

J'ai reçu le meme !

Moi comme j'ai ouvert un dossier de contecieux aupres de non fournisseur de carte de credit, je leur ai demandé si c'est moi ou eux qui traite avec le liquidateur judiciaire. Je vous donnerais la reponse qu'ils me feront.

A mon avis tu ne peux pas etre engagé a devoir du fric au liquidateur simplement en repondant au questionnaire. Le questionnaire est une declaration de créance. Apres le liquidateur repartira le produit de la liquidation entre les creancier suivant les regles en vigueur dans le pays. Et il se paye sur le produit de la liquidation, pas aupres des creanciers.

Amiral X Jeu 14 Sep 2017 - 11:11

Bon j'ai du bol moi. Je partage l'information (quitte a faire des jaloux...), mais personnellement j'ai obtenu le remboursement de mon pledge KS par mon fournisseur de carte de crédit. Si vous voulez engueuler vos fournisseurs qui trainent les pieds, vous pouvez dire que American Express rembourse ses clients dans ce cas là.

child9 Jeu 14 Sep 2017 - 13:04

Amiral X a écrit:Bon j'ai du bol moi. Je partage l'information (quitte a faire des jaloux...), mais personnellement j'ai obtenu le remboursement de mon pledge KS par mon fournisseur de carte de crédit. Si vous voulez engueuler vos fournisseurs qui trainent les pieds, vous pouvez dire que American Express rembourse ses clients dans ce cas là.

Ah, bon à savoir! T'as quoi comme carte?

Amiral X Jeu 14 Sep 2017 - 13:34

Carte American express, la basic pas une version golden ou +. Ils ont fait aucun problème de remboursement. Ils m'ont versé les sous le lendemain de ma demande en disant qu'ils etudiaient le dossier et 15 jours après ils ont confirmé que le remboursement était définitif. C'est cool !

child9 Jeu 14 Sep 2017 - 14:46

Amiral X a écrit:Carte American express, la basic pas une version golden ou +. Ils ont fait aucun problème de remboursement. Ils m'ont versé les sous le lendemain de ma demande en disant qu'ils etudiaient le dossier et 15 jours après ils ont confirmé que le remboursement était définitif. C'est cool !

Content pour toi! Smile

Ragnar Jeu 14 Sep 2017 - 15:49

Méfions nous donc de Mything games et son Conan

Alors c'est Mythic Games qui a édité le jeu Mythic Battles (et prochainement Joan of Arc)
Conan est édité par Monolith

Very Happy

Karun Jeu 14 Sep 2017 - 18:14

yo les gars
J'ai suivi l'affaire de loin et je me demande est-ce que la version 2.5 à été éditer un papier où est-ce qu'elle n'a pas eu le temps ?
et si oui savez-vous où on peut se la procurer ?

J'ai un groupe de joueurs qui s'y remets paradoxalement en ce moment What a Face

Amiral X Jeu 14 Sep 2017 - 19:25

Karun a écrit: yo les gars
J'ai suivi l'affaire de loin et je me demande est-ce que la version 2.5 à été éditer un papier où est-ce qu'elle n'a pas eu le temps ?
et si oui savez-vous où on peut se la procurer ?

J'ai un groupe de joueurs qui s'y remets paradoxalement en ce moment

Je crois que certain pledger on eut la version soft cover... Mais pas tous et les hard cover n'ont eux pas ete produit du tout.

child9 Jeu 14 Sep 2017 - 21:21

J'ai eu un hardcover Smile

icarius Ven 15 Sep 2017 - 16:14

child9 a écrit:J'ai eu un hardcover

c'est dégueulasse!

soltan Ven 15 Sep 2017 - 18:27

icarius a écrit:
child9 a écrit:J'ai eu un hardcover

c'est dégueulasse!

Pour avoir le Hardcover de la v2.0 je préfère largement la version softcover.... et d'ailleurs j'aimerais bien mettre la main sur un exemplaire softcover de la v2.5 !

Neremsa Dim 24 Sep 2017 - 15:10

J'ai ouï dire (par le tenancier du War House Game à Bruxelles) que la gamme Firestorm (armada et/ou planetfall ?) aurait (notez le conditionnel) été rachetée. Quelqu'un a des nouvelles à ce niveau ?

**Magarch** Dim 24 Sep 2017 - 17:34

C'est une rumeur qui circule sur les forums/réseaux sociaux. A ma connaissance, elle vient de là : https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/270/735963.page

Sur facebook (https://www.facebook.com/groups/229364236456/), ça raconte que l'ex-Spartan Linde a indiqué que deux compagnies étaient en compétition pour le rachat de la gamme, mais il ne sait pas lesquelles ni où ça en est.

**Seb** Dim 24 Sep 2017 - 19:21

Et bien en tous cas, sous réserve que les repreneurs s'avèrent crédibles/sérieux, ce serait une très bonne nouvelle.

Attendons pour voir... en attendant j'ai pas mal de trucs à peindre Razz

**Hiigara** Lun 25 Sep 2017 - 15:45

Seb a écrit:Et bien en tous cas, sous réserve que les repreneurs s'avèrent crédibles/sérieux, ce serait une très bonne nouvelle.

Attendons pour voir... en attendant j'ai pas mal de trucs à peindre

Ha, on vient de m'apprendre que c'était palladium book, mais qu'il attendaient d'abord de sortir la vague 2 de Robotech rpg tactics....

clown

**Seb** Lun 25 Sep 2017 - 16:07

Hiigara a écrit:Ha, on vient de m'apprendre que c'était palladium book, mais qu'il attendaient d'abord de sortir la vague 2 de Robotech rpg tactics....

Mais quel troll !!! bouffon

soltan Mar 24 Oct 2017 - 18:24

Un passage rapide pour annoncer que la gamme Hawk Wargames (Dropfleet et Dropzone commander) passe sous pavillon TT Combat. (Pinaise c'est vraiment une sale période pour les petits éditeurs de figs !)

Cette boite spécialisée en décors MDF pour le jeu de figs est un peu le pendant de Warcladle pour The Troll traider.

Ils ont déjà racheté plusieurs jeux dont Carnevale et Relics et pour la gamme Hawk, contrairement à Warcladle, ils vont non seulement continuer avec les règles et les figs d'origines (L'ex responsable de Hawk reste au commandes du projet chez TTC) mais en plus, même si le KS de Dropfleet a été un succès, un certains nombre de pledges ne sont toujours pas arrivé et ils se sont engagés eux à livrer TOUS les pledgers restant !!! Shocked

Je n'ai qu'une réaction : Applaudir

Ce comportement ne m'étonne pas, car j'ai trouvé la gestion de la campagne et la post-campagne Canavale très bonne (Actuellement une actu par semaine sur l'avancée du projet !!)
Je suis donc vraiment dég qu'ils aient choisi la gamme Hawk plutôt que DW Crying or Very sad

, mais je pense que le très bon KS de DfC a surement pesé dans la balance....

A noter pour les derniers joueurs de PF que TT Combat va bien évidemment sortir une gamme de décors pour les deux jeux, en tout cas au moins pour DzC.

Sur ce, je retourne peindre mes figs Guild Ball et Carnevale V1 ( maintenant que j'ai reçu de quoi faire des socles pavés)

trantsiss Mar 24 Oct 2017 - 23:23

Etant un baker de dropfleet j'ai eu le message et j'ai été surpris par cette histoire qui me rappel Spartan.
Toutefois contrairement à Spartan ils n'ont pas attendu la mise en liquidation de leur boite avant de décider de refiler le bébé à une autre.
Je pense que c'est la grosse différence entre le fait de devoir payer une énorme dette pour pouvoir reprendre des licences sans récupérer les stocks et de récupérer des licences avec quelques stocks (et avec l'équipe qui gérait déjà le jeu) pour pas trop cher.

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