Re: C'EST LA FIN DE SPARTAN GAMES !!!!

[latribuneludique]

Je pense que vous norcissez le tableau.
Dans une boîte il y a plusieurs niveaux de décisions.
Et ceux qui ont décidé de lancer des KS ne sont peut être pas les même qui font stopper la boîte aujourd'hui.  
Il y a peut être qu'ils ont essayé en toute bonne foi de lancer un KS pour sauver leurs jobs (comme on aurait fait si c'était notre job), qu'ils pensaient que ca seraient beaucoup plus suivi par les joueurs, mais que ca n'a pas été assez payé et qu'ils ne s'attendaient pas à ce que la banque dise stop a ce moment là.. . Plus le problème du livre qui a merdé, ça faisait trop... la goutte d'eau qui fait déborder le vase

Oui mais non là. Tout le monde sait que tout passe par Spartan Neil. Spartan Games n'est pas une boite assez grosse pour que cela soit cloisonné. Honnêtement quand on considère la pré-commande du jeu de plateau Strike Force avec une poignée de visuels moches, avec le recul on voit bien que c'était juste une levée de fonds désespérée. Ceux qui ont mordu à l'hameçon sont les dindons de la farce.

Dans le même ordre d'idée, deux semaines avant de fermer le rideau, fallait lire Spartan Neil dans la section Planetfall où il expliquait aux joueurs pourquoi PF ne faisait pas partie du KS FA parce qu'il avait d'autres plans pour le jeu dont la sortie de la prochaine version des règles. Là le gus était clairement en train d'amuser la galerie en faisant croire que tout allait bien et que l'entreprise se projetait dans l'avenir.

Sans aller jusqu'à dire qu'on est face à des escrocs, on ne peut nier qu'il y a une certaine malhonnêteté vis à vis des clients là.

[Seb]

Je rejoins François quant à la gouvernance de SG.

Clairement Spartan ce n'est pas un groupe industriel de plusieurs centaines/milliers de salariés. La boîte est de la taille d'une PME voir d'une TPE.

Du coup la question de la dilution de la prise de décision entre Les managers de la boîte je n'y crois pas. Clairement Les choix ont été faits en toute connaissance et en pariant sur l'avenir... et en se moquant de l'impact en cas d'echec.

Après on peut effectivement regarder ça avec une certaine "compréhension" en imaginant le gars à bout de souffle et pret à tout pour sauver sa boîte, coûte que coûte...

[child9]

Je pense que vous norcissez le tableau.
Dans une boîte il y a plusieurs niveaux de décisions.
Et ceux qui ont décidé de lancer des KS ne sont peut être pas les même qui font stopper la boîte aujourd'hui.  
Il y a peut être qu'ils ont essayé en toute bonne foi de lancer un KS pour sauver leurs jobs (comme on aurait fait si c'était notre job), qu'ils pensaient que ca seraient beaucoup plus suivi par les joueurs, mais que ca n'a pas été assez payé et qu'ils ne s'attendaient pas à ce que la banque dise stop a ce moment là.. . Plus le problème du livre qui a merdé, ça faisait trop... la goutte d'eau qui fait déborder le vase

Spartan était une petite boite, je pense que toutes les décisions passaient au final par Neil.
Et je suis un peu d'accord avec toi sur le fait que lorsque ton job est en jeu, tu fais évidemment tout ce que tu peux pour le sauver.
Il me semble aussi que le KS DW a été une franche réussite, avec 135k récoltés alors que le seuil de financement était à 50k. Je doute que SG s'attendait à un montant double ou triple et quand on voit le montant de leurs dettes, on a du mal à se dire qu'ils espéraient réellement les combler grâce au KS.
De toute façon, nous ne pouvons faire que des suppositions car nous ne connaîtrons jamais la chaîne de d’événements et de décisions qui ont conduit à cette situation, ni les intentions réelles de Neil et de son staff. Et si les soucis d'impression ne sont surement pas étrangers à la chute de SG, mais ça avait malheureusement l'air d'être mal engagé bien avant =/

@latribuneludique: il est évident que Neil souhaitant sauver sa boite et étant sur le point de jouer sa dernière carte (le KS FA), il ne pouvait pas franchement se comporter autrement... Une partie des backers potentiels étant déjà échaudés par les retards de livraison du KS DW, il ne pouvait que faire comme si tout roulait, au risque de se saborder. C'est moralement discutable mais je suppose que quand ton job et la boite que tu as créée 10 ans auparavant sont en jeu, tu te raccroches à tout ce que tu peux.

[trantsiss]

En faisant une recherche sur les sites d'info entreprises, on peut glaner quelques éléments gratuits comme la direction d'une société (et les changement de direction):
MR NEIL FAWCETT Director 26 Jul 2002 -
MRS FRANCES FAWCETT Director 26 Jul 2002 -
MRS FRANCES FAWCETT Company Secretary 26 Jul 2002 -
INSTANT COMPANIES LIMITED Director 26 Jul 2002 26 Jul 2002 (annulation de participation)
SWIFT INCORPORATIONS LIMITED Company Secretary 26 Jul 2002 26 Jul 2002 (annulation de participation)

En bref la direction de la société se résume à Neil et sa femme, les deux autres sociétés ont une liste longue comme le bras de suppression de rôle, j'ai l'impression qu'ils servent juste d'aide pour lancer des sociétés.

Il est clair que la chute de sa société n'est pas une chose facile à vivre de l'intérieur, à la fois par la direction et par les employés et on veut essayer de s'en sortir par tous les moyens.
Le KS dysto a du être une bonne arrivée d'air frais, par contre avoir continuer à développer un jeu de plateau à la con en plus était idiot.
Ce qui me dérange le plus c'est quand même les stocks qui se cumulent pour un montant de 219K £ à prix coûtant, je trouve ça énorme et me laisse penser qu'ils ne vendaient quasiment rien.
J'aurais quand même mis des boites de DW en "offre" à prix casser pour écouler un peu de stock existant.

Enfin de toute façon on peu jouer avec les chiffres, mais le seul résultat c'est que SG s'est coulé lui même parce qu'ils n'ont pas su anticiper le marché et gérer leur communauté.
Même si je m'étais détaché de la majorité de leurs gammes ça me fait rager et ça m'attriste en même temps.

[latribuneludique]

@latribuneludique: il est évident que Neil souhaitant sauver sa boite et étant sur le point de jouer sa dernière carte (le KS FA), il ne pouvait pas franchement se comporter autrement... Une partie des backers potentiels étant déjà échaudés par les retards de livraison du KS DW, il ne pouvait que faire comme si tout roulait, au risque de se saborder. C'est moralement discutable mais je suppose que quand ton job et la boite que tu as créée 10 ans auparavant sont en jeu, tu te raccroches à tout ce que tu peux.

Entendons-nous bien, je comprends pourquoi il a fait ça. Mais cela ne l'excuse pas.
Il pouvait se contenter d'être dans le flou ("c'est pas dans le KS car nous avons d'autres plans") sans rentrer dans les détails ("les règles de la nouvelle version seront dévoilées à la fin du mois").
Le problème avec lui c'est que ce n'est pas la première fois qu'il fait le coup puisqu'il y a quelques mois il continuait à promettre aux joueurs TUS l'arrivée d'une nouvelle version en PDF gratuit avant que finalement la responsable de com' démente tout (elle a fini par quitter le navire après coup).

Pour résumer, tu peux être désespéré mais conserver une certaine éthique. Promettre monts et merveilles et lancer des pré-commandes (directes ou via KS) alors que tu es sur le point de mettre la clé sous la porte, c'est moyennement honnête.

Si ta société est dans la mouise, tu peux soit continuer la fuite en avant qui t'a mené droit dans le mur ou au contraire réduire la voilure de manière drastique pour essayer de sauver les meubles. Ils sont au courant du problème depuis au moins 2 ans mais ils ont choisi la fuite en avant au lieu d'avoir le courage de couper dans le vif et de reconnaître qu'ils avaient fait n'importe quoi et de revenir en arrière en se concentrant uniquement sur Dystopian Wars, Firestorm Armada et Halo (pas le choix pour ce dernier). Encore une fois la comparaison avec GW montre que cette dernière, malgré toutes les critiques que l'on peut lui adresser (et il y en a), est capable de faire des choix courageux.

[icarius]

Je me permets juste une petite intervention pour avoir véccu de l'intérieur la fermeture d'une boîte d'une cinquantaine de salarié. D'une manière générale tu ne peux pas te permettre d'afficher devant des clients potentiels que tu es dans une situation "délicate". Non pas que tu veuilles escroquer tes clients, mais juste que faire une telle annonce fait tout naturellement fuir une partie (voire l'intégralité des clients) ce qui ne te permets pas d'améliorer ta situation financière. C'est créer un cercle vicieux qui précipitera ta chute.

Donc oui, dans ce genre de situation, tu regardes de l'avant, tu poursuis tes développements de nouveaux produits, tu présentes les futures innovations / ta montée en capacité de production, etc .... et tu espères rebondir. Car en montrant a tes investisseurs (pour SG les banques) que tu as de bonnes perspectives de reprises, ou en tout cas que tu fais tout pour les atteindre, à ce moment là il te suivront ... ou pas. Et c'est en partie ce qui s'est passé pour SG les banques ont lâché l'entreprise probablement parcequ'elles ne voyaient pas en Neil le dirigeant qui saurait redresser la boîte.

C'est super chiant pour les clients (le pledge de 250 £ je sens que je peux m'assoir dessus), mais on est loin de l'escroquerie.


Quant à la préco du jeu de vaisseaux, je ne pense pas que les joueurs se soient précipités dessus tant c'était moche ... et d'une stupidité sans nom. Là encore, il y avait moyen de lancer ce jeu apéro en réutilisant les figurines PF. Et là ça aurait été malin :
- 1°) tu as juste besoin de produire un plateau de jeu, et pour les figs les joueurs se fournissent dans la gamme existante.
- 2°) Tu fais un lien entre PF et FA, sachant que les joueurs de FA peuvent avoir plusieurs flottes, ils pourraient souhaiter avoir les pious pious correspondants pour ce mini jeu. Et inversement les joueurs PF pourraient prendre une petite flotte FA correspondant à leur faction

Bref, à peu de frais tu écoules du stock de figs et pousse les joueurs à acheter du PF et du FA.

Allez j'arrête là, d'habitude quand je refais l'histoire c'est autour d'une binouze .... (et là il est un peu tôt quand même)

[Hypercalam]

J'attendais avec impatience la sortie mainte fois reportée des éléments du Kickstarter.
Je peux me consoler en me disant que je n'ai pas souscrit et que j'ai ainsi évité la probable perte sèche que de trop nombreux joueurs vivent actuellement. Au moins nous savons avec certitude maintenant pourquoi Spartan est passé par un mode de financement participatif pour ces dernières productions : les banques ne souhaitaient plus suivre.

Pour ma part je comprends la communication "malhonnête" de Spartan. Si ils avaient eu un discours moins optimiste et montré que la boîte n'allait pas bien, ils perdaient toute chance de la relancer. Il y aurait eu moins de fonds levés en raison de la méfiance des joueurs et toujours pas de financement possible via les banques. Bref, leur stratégie était la seule à mon sens qui leur donnait une chance, je rejoins complètement Icarius.

Après, il y a la gestion des projets qui me semble moins excusable. Alors que le travail de conception et que la production est réalisée sur les éléments du Kickstarter (extensions, décors set, Egyptiens...), pourquoi ne pas avoir concentré leurs efforts sur DW (un produit phare donc rémunérateur) et commercialisé au plus vite tous ces éléments susceptibles de renflouer les caisses. Cela fait des mois que j'attends de passer commande et je ne suis certainement pas le seul. Entre les extensions, les décors et les compléments que je souhaitais apporter à mes armées une fois les nouvelles ORBAT's entre les mains, j'étais prêt à dépenser plusieurs centaines de livres chez eux, j'en rêvais même...

Le plus triste est que j'ai le sentiment que les objets de ma convoitise se morfondent au fond d'un entrepôt ou d'un container entre l'asie et l’Angleterre et vont finir dans une benne.

Une fois le KS DW achevé et les joueurs satisfaits, toutes les conditions étaient réunies pour que son équivalent FA soit un succès et donne un peu d'air à Spartan.

Traduire rapidement le nouveau livre des règles en différentes langues pour élargir enfin la base de joueurs potentiels, solliciter en amont la communauté pour béta tester les nouvelles orbats et les proposer aux joueurs rapidement et refaire la cour aux distributeurs malmenés pour faire connaître le jeu avec des conditions de reprise des invendus... tout cela ne me semblait ni trop onéreux ni impossible dans des délais raisonnables. Je ne sais pas comment le lancement de multiples projets inaboutis et bâclés a pu apparaître à Neil comme la stratégie à suivre pour sauver son entreprise... Autant ce type semble doué comme directeur "artistique", autant il me semble parfaitement incompétent pour gérer une société. Son orgueil (car il aurait pu déléguer) a fini par nous coûter cher

[David90800]

Personnellement, il y a des choses qui me paraissent incohérentes.

Comment ils ont réussi à négocier avec Microsoft la licence pour les deux jeux Halo ? Il faut quand même présenter un dossier béton pour obtenir la qualification d'une grosse boite américaine (j'en sais quelque chose je bosse pour l'une des plus grosses).

Ça change pas grand chose mais je m'interroge.

Pour la communication, rien ne change quand on voit le message diffusé sur le "store" Spartan Games. Parler de maintenance temporaire je trouve cela un peu mensongé.
Toutefois, comme je l'ai déjà dit quelqu'un continue quand même à répondre aux emails

[latribuneludique]

Comme je l'ai écrit il y a une différence entre avoir un discours optimiste pour ne pas faire fuir la clientèle et promettre monts et merveilles (je le rappelle, il annonçait le PDF de la v2 de PF pour la fin du mois !) et lancer des pré-commandes dont on sait parfaitement qu'elles se font dans le vent (vous ne me ferez pas croire que le développement du jeu de plateau était assez avancé pour lancer des pré-commandes). D'autant que c'est pas un truc qui leur est tombé dessus du jour au lendemain, cela fait deux ans qu'ils ont des problèmes.

Je ne crie pas à l'escroquerie mais c'est pas super honnête comme façon de faire.

[Magarch]

Au final, la faute incombe bien à la direction - et ici, c'est clair et net : c'est Spartan Neil. Sa femme n'a qu'un rôle mineur dans la société. Cela confirme ce qu'Alex Mann, l'ancien Spartan Alex, prophétisait depuis son départ volontaire de l'équipe.

Personnellement, je regarde les faits : la pré-commande du jeu de plateau était là pour espérer récolter des fonds, tout comme le Kickstarter Firestorm Armada. Il m'apparaît clairement que Neil espérait atteindre au minimum le montant de celui sur DW. Cela expliquerait le calcul des 125k en dette "impérative" - il pensait donc gagner du temps en apurant le montant qui devait absolument être payé avant une échéance qui s'approchait à grands pas. C'est pourquoi il y a eu tout un tas d'annonces dans tous les sens, promettant monts et merveilles, y compris cette aberration de ressortir les anciens concepts pour les vieilles classes de vaisseaux populaires comme les Aquans.

Comme le Kickstarter peinait à atteindre le minimum de 50k, totalement insuffisant, le couperet est simplement tombé.

C'est bien triste et, pour ma part, ça me fait rager. Oui, je comprends les raisons qui l'ont poussé à faire ça. Comme dit latribuneludique, expliquer n'excuse ou ne justifie en rien ce qui a été fait et dit durant la période "sombre".

Neil est totalement fautif sur toute la ligne, et je ne vais certainement pas le plaindre.

Pour le reste, effectivement, avec les explications précédemment données sur la situation financière de Spartan Games, ça me paraît bien gris pour une reprise. Enfin...on va voir ce qui se décide par la suite. Dans le pire des cas, et bien, les charognards se disputeront ce qui reste de la carcasse et la vie continuera son cours...

[soltan]

Mais alors le coup des précommandes "regardez nos super nouveautés qu'on va vous livrer en août avec des bonus de précis de ouf!", et empocher le pognon des gars à 1 mois de fermer boutique. Je veux bien qu'on dise que qu'il y avait de bonnes intentions derriere et qu c'est une tentative désespérée mais c'est une honte.

Faisant partie de ceux qui ont une rondelle dilatée, je ne peux qu'être à 1000% d'accord.
Quand aux différents niveaux de direction, on voit bien maintenant qu'il n'y avait que Neil aux commandes... Je suis même pas sur qu'il ait eu plus d'un ou deux employés au plus fort de l'âge d'or de la boîte, tout passait par des bénévoles de la communauté.... On se demande même comment SG à pu sortir tout ça !

[mordzy]

On notera, dans cette aventure, le côté pervers de kickstarter dans une telle situation. Sans cette plateforme et l'appel d'air apporté par le "succès" du kickstarter pour DW, la boîte aurait coulé plus tôt, sans "arnaquer" ses clients (ceux qui n'ont pas reçu leur pledge tout en ayant souvent dépenser des sommes plus importante que d'habitude, effet kickstarter oblige).
Surtout que la plateforme ne lèvera pas le petit doigt pour fournir une aide aux pledgeurs malheureux.

[Amiral X]

C'est sur que ça va m'apprendre (dans la douleur probablement) a être plus méfiant sur KS...

Ceci dit, en parallele j'ai le KS de Mythic Battle qui court et qui lui semble vraiment bien se passer (avec en plus de rapport bonus/investissement qui est d'un tout autre ordre que celui de DW).
Mais bon, c'est certain que cette aventure KS pour DW vas laisser des sequelles.

[David90800]

Bon eh bien voilà l'info que tout le monde attendait et redoutait (il s'agit d'un commentaire du KS copié depuis le blog Spartan) :

Spartan Games Closure – additional information
First, the Directors would like to start out with a sincere thank you for all the messages we have received expressing sadness at our closure. It is good to hear that our games brought you enjoyment over the years.
Alongside a considerable number of messages of support we have received hundreds of emails with questions. We have made a start at answering them individually but with no remaining staff, this is proving impossible. We would therefore like to answer the most commonly asked questions here.
1. Will I receive the items I ordered from your online store or pledged for in the Dystopian Wars Expansion Kickstarter project?
Alas, for the most part, the answer is no. If you have received an email notifying you that goods were dispatched then they are on their way. Deliveries can take up to two to three weeks in different parts of the world so they may simply not have reached you yet.
However, if your goods have not left our building yet, unfortunately they can’t be sent. We were committed to shipping everything that was in stock and ready to put skeleton staff in place to do so. Unfortunately our accounts have been frozen so we have no way of paying for shipping charges and our landlords require the return of the premises. We discussed this at length today with our advisors and although we explored lots of options, because we know customers have offered to cover postage and even collect goods, unfortunately we couldn’t find a way to make this work.
2. Will stock that is remaining be available for sale?
There is a possibility that it will, although there is limited final product. There are still details to be worked out but we are building a list of email addresses for those who might be interested in purchasing whatever items of products stock we have available. This will include items built for the Kickstarter project. We wish we could send them to you but, as explained above, this won’t be possible due to circumstances beyond our control. If you want to be added to the mailing list, please send an email, if you have not already done so, to spartangames@mail.com with STOCK in the subject line.
3. Who is handling the closure of the company?
This appointment is in progress but it takes time to follow the required procedures. We will advise who this is once the process is complete.
4. Has there been interest in the purchase of assets such as the product lines?
Yes, considerable interest and we are following up on this with our advisors. Parties wishing to purchase assets should email spartangames@mail.com and their email will be acknowledged and their details passed on.
5. Are you answering emails?
As explained here and in previous statements, staff have been made redundant so we have very limited resources to handle emails. We are working through the hundreds we have received. If the emails are about orders, we will not unfortunately, be able to acknowledge them individually and hope this statement explains the status. If they are about individual stock purchases, we will add email address to the mailing list we are building. If they are about purchase of assets, we will acknowledge and pass on the details. If they are about anything else, we will answer where possible. Other email addresses are no longer being monitored and will cease to exist in the coming days and weeks.
Again we would like to express our regret at the impact this closure has had on staff, customers and other trading partners. We are doing all we can to minimise the impact and to do the best that we can under the circumstances. Please bear with us and thank you again for your support at this difficult time.

Je n'ai pas reçu de courriel m'indiquant l'expédition de mon matériel donc.... il ne me reste plus que mes larmes.



Là où c'est magnifique, c'est qu'il n'enverront pas le matériel aux contributeurs, mais ces derniers peuvent éventuellement s'inscrire sur une liste s'ils souhaitent acheter des modèles du KS qui sont en stock !!!

[child9]

Je viens de voir ça, le dernier espoir de voir notre matos s'envole... prévisible mais douloureux quand même...

[Magarch]

Au moins, ils indiquent qu'ils ont reçu des demandes d'information à propos d'un éventuel rachat de certains atouts de la société (concernant les jeux, certainement). Les gens intéressés peuvent leur envoyer un mail afin qu'ils fassent suivre à qui de droit pour la suite des événements.

[latribuneludique]

Au moins, ils indiquent qu'ils ont reçu des demandes d'information à propos d'un éventuel rachat de certains atouts de la société (concernant les jeux, certainement). Les gens intéressés peuvent leur envoyer un mail afin qu'ils fassent suivre à qui de droit pour la suite des événements.

Oui alors là à prendre avec des pincettes, ils n'ont pas intérêt à dire le contraire non plus.

[Amiral X]

Tout a fait d'accord avec toi, vu l'emphase de la declaration de Neil au sujet de l'interet de repreneurs eventuels, j'y crois absolument pas !!!!

[Hypercalam]

C'est vrai que c'est juste magique cette possibilité éventuelle d'acheter dans leurs stocks les articles déjà payés par les contributeurs du KS...
Complètement surréaliste et scandaleux d'avoir même envisagé une chose pareille.
D'un point de vue légal, les contributeurs ne devraient ils pas être considérés comme les propriétaires des stocks du KS ?

[Amiral X]

Malheureusement c'est classique en cas de liquidation judiciaire d'une société...
Tout ça pour dire que les client l'on bien profond !

[icarius]

C'est vrai que c'est juste magique cette possibilité éventuelle d'acheter dans leurs stocks les articles déjà payés par les contributeurs du KS...
Complètement surréaliste et scandaleux d'avoir même envisagé une chose pareille.
D'un point de vue légal, les contributeurs ne devraient ils pas être considérés comme les propriétaires des stocks du KS ?

A priori non, on devient propriétaire du matériel dès lors qu'on l'a entre les mains.

Bien dégouté pour le coup. Mon dernier espoir réside dans la réponse que m'apportera ma banque quant à la procédure de recouvrement .... l'aventure se finit en douche froide!

[child9]

C'est vrai que c'est juste magique cette possibilité éventuelle d'acheter dans leurs stocks les articles déjà payés par les contributeurs du KS...
Complètement surréaliste et scandaleux d'avoir même envisagé une chose pareille.
D'un point de vue légal, les contributeurs ne devraient ils pas être considérés comme les propriétaires des stocks du KS ?

Surréaliste en effet, mais pour le coup ce n'est pas une décision de SG. C'est simplement la procédure en cas de liquidation judiciaire, l'argent récolté servant à payer les créanciers... les particuliers étant malheureusement toujours derniers sur la liste.

[mike brant]

Les gars je veux pas faire le rabat joie mais .... KS c'est KS  quoi c'est prendre un risque inhérent à ce style de rémunérations pour du développement. Je vais pas vous faire un cour sur KS et ses début dans le jeu vidéo mais certain pledgeurs de star citizen peuvent vous en dire des bonnes sur le sujet.

Vraiment désolé pour vous je comprend votre amertume surtout quand de l'argent sort sans rien recevoir en retour mais malheureusement KS c'est un peu comme miser en bourse (et encore la bourse c'est beaucoup plus safe) et moi ce qui m'a toujours révolté dans KS c'est que c'est vraiment pas très bien indiqué pour le consommateur non averti le risque que tu prends.

Sinon pour le destin de spartan comment dire c'était attendu. C'était très voyant que le chef c'était vraiment pas un gestionnaire. Déjà diversifier sa gamme quand on a un produit rentable non pérenne c'est conceptuel comme stratégie commercial. Surtout un produit qui demande juste un peu de suivi et de contenue +pub pour devenir encore plus rentable ... Plus bien d'autre choix très très douteux. Niels me fait penser un peu a ses doux rêveur qui lancent des boites avec des purs concepts mais qui ne perce pas car justement c'est des rêveurs qui n'arrivent pas a communiquer avec les gens plus terre à terre

Finbon ca fait bien chier.

Sinon pour la parenthèse GW. La direction de GW a changé quand games est passé 1ere vente mondial à troisième après une très très longue décente aux enfers dût en très grande partie au faite que cette entreprise a été dirigé par un comptable. Et un comptable au commande c'est toujours très mauvais. De plus GW est revenu grâce a un coup de force en communication (qui est surement leur domaine d’excellence) mais vu les retours des proches qui ont cru a ce coup de comm et qui ont réinvesti il est franchement pas dis que GW est compris la racine de leur problème et que la situation ne se retourne pas a nouveau.

[Amiral X]

Je suis pas entièrement d'accord avec toi Mike ! KS c'est risqué (et c'est normal) quand tu finace un gard qui sort de nul part et qui a besoin d'argent pour lancer son concept et que personne ne le suivrait dans les institutionnel. Mais quand KS est utilisé par une société etablie qui dit "j'utilise KS pour accelérer mon developpement et le renouveau de ma gamme" au lieu de te dire "on est en train de couler et on a besoin de cash", c'est de l'arnaque ! C'est legal, autorisé par le système et ecrit noir sur blanc dans les regles de KS, mais c'est quand meme un manque total de respect sans parler que Neil à Mentit sur les motivations du KS.

[child9]

Tout comme Amiral X. Faut bien distinguer le KS qui sert réellement à financer un projet nouveau ou à monter une boite et le KS lancé par une entreprise bien établie. La prise de risque est très différente dans les deux cas.
En l'occurence, on était plus proches de la pré-vente que du véritable KS et le risque est normalement très faible. Il y'a même ce message sur la page du KS DW:

Risques et défis

As with any new product development, it is possible that we encounter something along the way that changes our plans, or causes a delay. However, we have released a number of successful product lines so the likelihood of a significant issue is very low.

En résumé : "on sait bien que les KS peuvent mal se passer, mais on a fait des tonnes de figurines par le passé du coup donnez-nous votre argent, y'a quasiment pas de risque".
Et cette phrase (probablement écrite par Neil), sachant aujourd'hui que SG était déjà dans une merde noire à l'époque, elle fait un peu mal

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