Littérature : Honor Harrington ?

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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Mr Gob le Jeu 19 Mar 2015 - 10:26

Bon je vais être HS mais vous d'intriguez a force, c'est quoi Honor?
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Mr Gob le Jeu 19 Mar 2015 - 10:31

Hoo et c'est bien du coup?
En tout cas la VF va être entre de bonne main!(c'est bon c'est en lien avec le sujet ça ? Razz )
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Blackmane le Jeu 19 Mar 2015 - 10:39

Mr Gob a écrit:Hoo et c'est bien du coup?
C'est le must, selon moi, en space opera militaire... Après, il y a aussi le cycle de la Flotte Perdue de Jack Campbell. Mais Honor, c'est génial.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Honorverse
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Amiral X le Jeu 19 Mar 2015 - 10:47

J'aime bien Honor harrington, mais perso je prefere quand meme la serie de "la flotte perdue". Mais les deux series sont tres sympas !
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Velor le Jeu 19 Mar 2015 - 10:51

Blackmane a écrit:
Mr Gob a écrit:Hoo et c'est bien du coup?
C'est le must, selon moi, en space opera militaire... Après, il y a aussi le cycle de la Flotte Perdue de Jack Campbell. Mais Honor, c'est génial.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Honorverse

Pareil, c'est pour moi le meilleur space opera avec un univers très riche et des personnages complexes. La flotte perdue est très bien aussi et dans un autres registre ,la Saga Vorkosigan est sympa. Very Happy

Et voilà comment on passe sur un même sujet de l'annonce de la VF de FA, à la critique de cette même VF puis à de la critique littéraire! Very Happy
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Littérature : Honor Harrington ?

Message  Mr Gob le Jeu 19 Mar 2015 - 11:42

Wééé celle la elle est pour moi , ma faute Razz
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Mr. J le Jeu 19 Mar 2015 - 14:44

Fixed les loulous, voilà un sujet afin d'en discuter pleinement Wink

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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Amiral X le Jeu 19 Mar 2015 - 14:53

Pour continuer la discussion (puisqu'il n'y a plus de risque de floodage par deviation de topic), je pense qu'en terme de technologie FA est plus proche de la saga de Honor Harrington (a ceci pret que la technologie de propulsion par bande gravitique n'est pas présente dans FA, il faudrait faire du sector shielding 25 pour la représenter ! Very Happy), mais pour le reste c'est assez ressemblant.

A l'inverse "La flotte perdue" est plus hard science, mais sur le plan du recit je trouve que la dimension tactique des combat spaciaux est mieux rendue, ce qui explique ma préférence pour cette seconde serie. Pour le coup par contre FA est pas tres bien adapté pour illustrer cette dimension tactique... Mais bon j'ai bien avancé mon idée de variante des regle de mouvement, donc je perds pas espoir !!! What a Face
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Karun le Jeu 19 Mar 2015 - 14:55

Alors en allant voir une ou deux critiques, certains parlent d'un côté "on répète à chaque page comment elle est trop forte et trop formidable" et qu'à un moment c'est saoulant et même plus crédible.
Ceux qui l'ont lu vous en dites quoi ?
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Amiral X le Jeu 19 Mar 2015 - 14:58

J'en ai pas encore lu 25 encore mais c'est un peu l'effet que ça fait... Ceci dit, on passe outre assez aisement car les histoires sont vraiment interessantes, scenarios bien travaillés et recit palpitant...
Mais c'est comme Jack Ryan de Tom Clancy : c'est la meilleure et elle finira presidente des états-unis, heu non pardon, de la Galaxie : Laughing Laughing Laughing
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Blackmane le Jeu 19 Mar 2015 - 15:02

Karun a écrit:Alors en allant voir une ou deux critiques, certains parlent d'un côté "on répète à chaque page comment elle est trop forte et trop formidable" et qu'à un moment c'est saoulant et même plus crédible.
Ceux qui l'ont lu vous en dites quoi ?
Non, j'aime bien... C'est pas la petite jeune qui se tire du pétrin par un coup de chance. C'est l'officier qui via son bagage (elle est pas loin des 90 balais) réussi... Dans certains livres, on peut même dire qu'elle n'en branle pas une (Aux mains de l’ennemi, La disparue de l'enfer), ce sont les second couteaux qui réussissent...


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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Karun le Jeu 19 Mar 2015 - 15:20

Blackmane a écrit:(elle est pas loin des 90 ballets
Oui elle a beaucoup dansé dans sa jeunesse.Razz clown
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Velor le Jeu 19 Mar 2015 - 15:25

Karun a écrit:Alors en allant voir une ou deux critiques, certains parlent d'un côté "on répète à chaque page comment elle est trop forte et trop formidable" et qu'à un moment c'est saoulant et même plus crédible.
Ceux qui l'ont lu vous en dites quoi ?

Je suis partial car j'aime vraiment beaucoup ces livres! Mais je n'ai pas ressenti ça en les lisant (je suis au niveau des derniers tomes sortis). Je dirais qu'elle est très importante pour le royaume de Manticore, que par ses actions c'est l'héroïne d'un royaume en guerre, une très très bonne DRH (elle trouve toujours le moyen d'avoir des troufions exceptionnels) . Donc oui elle est décrite comme très doué (et vu ses performances elle l'est pas qu'un peu Very Happy ) mais je trouve que c'est un gros raccourci, car sa vision d'elle même est loin très loin d'être aussi positive, elle a autant d'admirateur que de détracteur et généralement quand elle est décrites si positivement c'est à des fins de propagande. On est Très loin de l'adulation vouée à Black Jack Geary.

Je dirais que les moments qui peuvent être les plus lourds à lire sont ceux qui expliquent les technologies!
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Amiral X le Jeu 19 Mar 2015 - 15:37

Je trouve que Geary a aussi une profondeur interessante comme personnage et son lot d'ennemi et de détracteurs aussi... D'ailleurs plus elle avance plus la serie gagne en complexité et le monde se densifie. J'adore réellement cette serie ! coté honor harrington, j'en suis pas assez loin encore pour avoir une vue d'ensemble...

En tous les cas les deux sont geniale a lire !
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Velor le Jeu 19 Mar 2015 - 15:48

Amiral X a écrit:Je trouve que Geary a aussi une profondeur interessante comme personnage et son lot d'ennemi et de détracteurs aussi... D'ailleurs plus elle avance plus la serie gagne en complexité et le monde se densifie. J'adore réellement cette serie !
Oui elle est très sympa! Par contre je n'ai pas lu le spin-off: "Étoiles perdues" je ne sais pas ce qu'il vaut
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Blackmane le Jeu 19 Mar 2015 - 15:57

Velor a écrit:
Amiral X a écrit:Je trouve que Geary a aussi une profondeur interessante comme personnage et son lot d'ennemi et de détracteurs aussi... D'ailleurs plus elle avance plus la serie gagne en complexité et le monde se densifie. J'adore réellement cette serie !
Oui elle est très sympa! Par contre je n'ai pas lu le spin-off: "Étoiles perdues" je ne sais pas ce qu'il vaut
Elle est très bien. Moins de combat spaciaux, plus de politique et de coups tordues.

Edit : Confondu avec "Honneur Terni"


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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Amiral X le Jeu 19 Mar 2015 - 15:57

Velor a écrit:
Amiral X a écrit:Je trouve que Geary a aussi une profondeur interessante comme personnage et son lot d'ennemi et de détracteurs aussi... D'ailleurs plus elle avance plus la serie gagne en complexité et le monde se densifie. J'adore réellement cette serie !
Oui elle est très sympa! Par contre je n'ai pas lu le spin-off: "Étoiles perdues" je ne sais pas ce qu'il vaut

J'ai lu tous ce qui a été traduit jusqu'a present : c'est pas un spin-off : c'est la suite !!! et c'est du tres tres bon ! C'est meme indispensable de continuer quand on a lu les 6 de la flotte perdue, car il y enormement de developpement qui enrichisse le monde. C'est vraiment là que la serie prends toute son ampleur !
La j'ai attaqué "honneur perdu" qui lui est un spin-off sur le theme de rebel Syndic : autre ambiance mais pas mal non plus... a suivre donc !
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Velor le Jeu 19 Mar 2015 - 16:05

J'ai lu tous ce qui a été traduit jusqu'a present : c'est pas un spin-off : c'est la suite !!! et c'est du tres tres bon ! C'est meme indispensable de continuer quand on a lu les 6 de la flotte perdue, car il y enormement de developpement qui enrichisse le monde. C'est vraiment là que la serie prends toute son ampleur !
La j'ai attaqué "honneur perdu" qui lui est un spin-off sur le theme de rebel Syndic : autre ambiance mais pas mal non plus... a suivre donc !

On parle de la même chose Smile la suite est regroupé sous l’appellation: Par-delà la frontière ce qui se comprend rapidement Very Happy  
le spin off d'après wikipedia... c'est Étoiles perdues avec L'Honneur terni et Bouclier périlleux pour le moment.
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Amiral X le Jeu 19 Mar 2015 - 16:16

Oui je m'y paume a chaque fois en fait...

La serie d'origine : 6 Tome "la flotte perdue"

La suite : "par dela la frontière", pour le moment 4 tomes, en attente de la traduction du prochain

Le "spinoff" : "etoile perdue", pour le moment 2 tomes, qui est une histoire de rebellion chez les syndic, du coup sans Geary (enfin il est dans le paysage lointain mais pas au centre des roman)
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  soltan le Jeu 19 Mar 2015 - 16:23

Honor j'ai lu quasi toute la série ( merci Youenn pour les derniers tomes en FR Wink )

Comme il y a énormément de bouquins forcément il a des moments où c'est moins bon et  il faut s'enfiler des fois plusieurs tomes où les jeux politiques sont plus présents que les batailles spatiales.

Je ne vais pas mentir, c'est vraiment pour moi une série culte !  
Je la trouve super immersive, les batailles à des dizaines de milliers de km à coup de missiles sont le plus souvent extrêmement prenantes.
C'est avec cette série que j'ai découvert les Q-ships bounce

Il faut aussi savoir que c'est une sorte de retranscription futuriste des rivalités franco-britanniques du 18° et tout particulièrement des batailles navales épiques entre flottes de ligne de cette époque ( Napoléon/Nelson).
Pour bien apprécier la série,  il faut donc dépasser le côté un peu manichéen du point de vue,  avec d'un côté les bons british, ouverts d'esprit et tolérants, entreprenants, puissance économique reconnue, monarchie constitutionnelle, etc. , dont fait parti Honor (Manticore) et les méchants instables, expansionnistes, sanguinaires, staliniens (commissaires politiques tout puissants qui surveillent les équipages dans les vaisseaux) ...  français (République Populaire de Havre, capitale La nouvelle Paris) .

Bon faut passer aussi le fait qu'Honor s'ne sort toujours ... mais commence petit à petit à ressembler à un cyborg Razz

Les derniers tomes sortent du registre unique de la guerre entre les deux nations et cela redonne un nouveau souffle à la série.... seul truc un peu tout much c'est la suprématie quasi totale de l'armement manticorien à cette période, qui nous la joue "il nous reste 30 vaisseaux, mais ils sont capables de stopper une flotte de 1000 des plus gros super-cuirassés ennemis ...... Euh, bon ok j'accepte le truc car j'ai bien pris mon pied à lire les 20 autres bouquins What a Face
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Velor le Jeu 19 Mar 2015 - 16:33

soltan a écrit:
.... seul truc un peu tout much c'est la suprématie quasi totale de l'armement manticorien à cette période, qui nous la joue "il nous reste 30 vaisseaux, mais ils sont capables de stopper une flotte de 1000 des plus gros super-cuirassés ennemis ......
Cette supériorité s'appelle Grayson cheers
C'est vrai que globalement ils sont technologiquement plus avancé mais bon dans les premiers livres les commandants de flottes du havre c'est pas des lumières Smile
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Youenn le Jeu 19 Mar 2015 - 16:53

Euh
Attention réponse pour au dessus:

C'est plus contre la flotte solaire sifflote mine de rien
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Blackmane le Jeu 19 Mar 2015 - 18:15

Youenn a écrit:Euh
Attention réponse pour au dessus:

C'est plus contre la flotte solaire sifflote mine de rien
La flotte au 5000 Supercuirassés d'active et au 10000 Supercuirrasés en réserve... On est les plus fort, on est les plus nombreux...
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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Ant1 le Ven 20 Mar 2015 - 8:37

soltan a écrit:Euh, bon ok j'accepte le truc car j'ai bien pris mon pied à lire les 20 autres bouquins
tout est dit.

J'ai lu tous les tomes sortis en VF et je dois dire qu'à plusieurs moments, je me suis dit "une bataille spatiale, les méchants ne sont que 10 contre 1, ils vont encore se prendre une rouste" mais au final, c'est écrit avec une style et rythme très haletant(ah, l'attente insoutenable lorsque les missiles sont en route...) si bien que :
- t'es toujours curieux de savoir comment ça va se finir elle va s'en sortir
- au final, t'as pas vu passer le temps (pas de longueur)
- tu repose le bouquin avec un petit sourire "trop forte cette Honor"...

les combats spatiaux sont très cool, mais pas que : combats au sol dans tome 1 et sur Cerberus, intrigue/géopolotique, duel au katana et au colt...

Enfin, un truc que j'aime bcp c'est le background plein de références à l'histoire : havre = moitié Russie stalinienne, moitié France révolutionnaire et tt ça. j'avoue avoir un petit faible pour les Andermiens, des Chinois qui parlent allemand avec un empire style prussien, fallait y penser.
Et les persos secondaires sont cool, certains transpirent le charisme par tous les ports de leur peau (j'ai versé ma petit larme quand ***** est mort).

J'ai acheté mais pas encore lu les premiers tomes d'un spin off avec Zilwiki & Cachat tellement que j'en voulais tjs plus.

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Re: Littérature : Honor Harrington ?

Message  Blackmane le Ven 20 Mar 2015 - 9:01

[quote="Ant1"]
soltan a écrit:Et les persos secondaires sont cool, certains transpirent le charisme par tous les ports de leur peau (j'ai versé ma petit larme quand ***** est mort).
Il a tué A****on... Dediou...
Tous les personnages qui gravitent autour d'Honor sont attachants et prennent de plus en plus d'espace. On dirait qu'Honor se retrouve un peu le chef d'orchestre de ces personnages et que c'est eux qui font le taf maintenant...
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