[KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

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Message  latribuneludique le Mar 10 Fév 2015 - 11:56

Y'a pas une loi qui interdit les jeux de mots de cet acabit ? Laughing

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Mar 10 Fév 2015 - 15:38

Ah, ça bouge enfin :

https://www.kickstarter.com/projects/921886974/spartan-games-universal-modular-wargames-terrain/posts

Il y aura de quoi faire des bâtiments 10/15mm... J'aime pas trop, c'est trop contemporain, pas assez futuriste pour du PF. Faudrait le rendu définitif une fois monté.
Il y a aussi des truc pour du 28mm SF ou Fantasy.

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  icarius le Mar 10 Fév 2015 - 17:50

ça ressemble surtout à de la texture cheap qu'on retrouve sur des sites spécialisés. D'ailleurs, c'est rigolo en tappant "texture building" ou "texture immeuble" sur Google image, on retrouve à peu près les mêmes choses ... je vais peut être envoyer mon CV à Spartan en temps que graphiste bounce

Pour la partie Sci-Fi 28mm c'est de la texture de jeu de plateau sans réelle profondeur.

Ils sont à 10% de leur financement avec 90 investisseurs ... ça va le faire large! Razz

En tout cas il est vraiment pas sexy leur kickstarter. Y a des amateurs qui font tout aussi bien, voire mieux! C'est con, moi qui voulait tester une fois ce type de financement coopératif ... ce sera pour une autre fois!
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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Mr. J le Mer 11 Fév 2015 - 7:01

En même temps ce KS passe plutôt inaperçu chez les francophones vu qu'on en parle pas sur TT (de toute façon ça ne parle pas vraiment jeux de figs sur TT, et encore moins d'SG Razz )

Moi toujours pas fan du truc et toujours convaincu que le réel intérêt de ce KS passe par ses add-ons Laughing surtout les Starters à un prix très très très intéressants Very Happy

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Mer 11 Fév 2015 - 8:57

Mr. J a écrit:En même temps ce KS passe plutôt inaperçu chez les francophones vu qu'on en parle pas sur TT (de toute façon ça ne parle pas vraiment jeux de figs sur TT, et encore moins d'SG Razz )

Il serait descendu en flèche je pense, les membres de TT sont particulièrement exigeants (car très pointus) vis à vis des projets KS.

D'ailleurs si on en parle pas sur TT, c'est à mon avis que cela n'a interpellé personne. Les exemples que j'avais cité il y a quelques pages ont été largement commentés sur le forum en question, preuve qu'il y a un public pour ce type de KS là-bas.

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Mr. J le Mer 11 Fév 2015 - 10:57

Ha bon ? j'avais pas vus qu'ils en avaient discutés sur TT, tu aurais un lien STP ? Smile

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Mer 11 Fév 2015 - 11:49

Mr. J a écrit:Ha bon ? j'avais pas vus qu'ils en avaient discutés sur TT, tu aurais un lien STP ? Smile

Pour les KS Battle Systems ?

http://de.trictrac.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=136160&sid=77c2f687ec625f1d7dafc0340cc16537
www.trictrac.net/forum/viewtopic.php?ff=29&t=129500&sid=9fa4850fc90b09353283b82455767fd3

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Amiral X le Mer 11 Fév 2015 - 18:25

ça claque ce KS là !!!! Shocked Shocked Shocked Là pour le coup c'est le genre de chose que je serait pret a suivre en futuriste !!! (en medieval j'ai deja descente donc pas envie d'investir dans autre chose...)
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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Mr. J le Mer 11 Fév 2015 - 20:54

Arf me suis planté François, je pensais que tu disais qu'ils avaient déjà discutés du KS d'SG sur TT, j'avais mal compris !!! Razz

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Mer 11 Fév 2015 - 21:19

Mr. J a écrit:Arf me suis planté François, je pensais que tu disais qu'ils avaient déjà discutés du KS d'SG sur TT, j'avais mal compris !!! Razz

Je m'en doutais mais non en effet ils n'en n'ont pas parlé et c'est un signe à mon avis. ^^

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Mr. J le Mer 11 Fév 2015 - 21:23

Ben en même temps si ceux qui mentionnent les KS sur TT ne jouent pas aux jeux SG, ils ne sont peut-être pas au courant, parce que même si le KS en lui-même n'est pas tip top au niveau de leurs décors modulaires, les Starter à pas cher c'est quand même super intéressant je trouve Smile

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Mer 11 Fév 2015 - 22:04

Quoiqu'il en soit j'ai l'impression que certains backers se sont retirés. Il me semble que dans la journée ils avaient passé la barre des 9 000£... scratch

Oui, ils ont baissé si l'on en croit ce site : http://www.kicktraq.com/projects/921886974/spartan-games-universal-modular-wargames-terrain/

C'est assez peu étonnant, si le concept de base est séduisant (des décors modulaires et adaptables à loisir à l'univers joué) il n'est vraiment pas pratique du tout. C'est tout simplement trop long à mettre en place... Neutral

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Amiral X le Mer 11 Fév 2015 - 23:13

Il est cuit ce KS... Et ils auront tout fait pour !
Mais bon, apres tout c'est sans doute pas plus mal Rolling Eyes
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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Jeu 12 Fév 2015 - 8:44

Amiral X a écrit:Il est cuit ce KS... Et ils auront tout fait pour !
Mais bon, apres tout c'est sans doute pas plus mal Rolling Eyes

Un KS n'est pas mort (ou réussi) tant qu'il n'est pas terminé. Ils ont encore le temps de rectifier le tir. Avec une communication intensive (des tonnes de photos du résultat concret sur une table de jeu - pas des previews 3D, hein - et pour divers échelles et univers) et la remise à plat des stretch goals (faire de vrais cadeaux sexy aux backers), cela peut encore le faire.

Mais pour cela il faut vraiment que SG y mette l'énergie nécessaire. Il y a un peu de mieux sur la com' sur les derniers jours mais c'est encore très largement insuffisant.

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Jeu 12 Fév 2015 - 14:14

Ouille! Neutral


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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Jeu 12 Fév 2015 - 16:32

Nouvel update pour expliquer le concept du KS. C'est louable mais encore une fois je crains que fondamentalement cela ne puisse pas fonctionner.

https://www.kickstarter.com/projects/921886974/spartan-games-universal-modular-wargames-terrain/posts/1133549

L'objectif est simple : on achète un pack avec décorum SF. Mais si on achète aussi un décorum Fantasy ou SF 10mm, on peut réutiliser le même pack pour faire d'autres décors. Mieux encore, on peut faire évoluer le décor en fonction du scénario joué. Lors d'une partie de Dungeon Crawl, votre aventurier marche sur une dalle fissurée, un jet de dé raté et hop on change la dalle par un trou et il tombe dedans.

Sur le papier, j'adhère. Cela paraît même génial et cela va tout à fait dans le sens de ce que j'aimerais faire. Mais en pratique je n'y crois pas un instant.

Pourquoi cela ne peut pas marcher ?

L'objectif est simple : on achète un pack avec décorum SF. Mais si on achète aussi un décorum Fantasy ou SF 10mm, on peut réutiliser le même pack pour faire d'autres décors.

C'est juste trop long. Combien de temps estimez-vous pour pondre ce modeste décor là (qui est à mon avis trop modeste pour une partie un peu ambitieuse) :



A vue de nez entre le déballage et la recherche du matériel, il faut au moins une bonne demi-heure (et je ne compte pas le rangement à la fin de la partie). Vous vous imaginez sacrifier autant de temps à chaque fois avant une partie (faut y ajouter le déballage des figurines et des décors additionnels à placer dessus). Et bien entendu cela veut également dire qu'avant chaque partie vous avez pris le temps d'imaginer la configuration des lieux en fonction de votre collection et des besoins de votre partie...

Mieux encore, on peut faire évoluer le décor en fonction du scénario joué. Lors d'une partie de Dungeon Crawl, votre aventurier marche sur une dalle fissurée, un jet de dé raté et hop on change la dalle par un trou et il tombe dedans.

Cette idée là est très sympa et vraiment j'adorerais qu'elle soit faisable...
Mais revenons à notre décor de l'exemple précédent et imaginons maintenant que la dalle à remplacer est située exactement au milieu de la structure... Ou que l'on parle de remplacer une paroi de mur située au RdC d'un immeuble de deux étages...

Non, vraiment, je n'y crois pas. Sur le papier c'est vraiment intéressant mais la pratique rend la chose impossible la plupart du temps.

Sans compter qu'en plus ce que l'on nous montre n'est franchement pas super sexy quand même.

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Mr. J le Jeu 12 Fév 2015 - 17:29

Je suis entièrement d'accord avec toi, et je me suis fais le même genre de réflexion en ce qui concerne les dalles de sol, car il me semble que les coins (les piliers quoi) permettent de maintenir en place la dalle de sol juste en-dessous, du coup on serait donc obligés de retirer les coins afin de changer de dalle, ce qui n'est en effet pas très faisable en jeu Smile

Après, comme je le suggérais, si on fait de la pub pour le KS en disant que ce n'est pas ce que propose ce KS en parois qui est intéressant mais le futur de ce système modulaire avec des parois MDF, plastique et résine, et en leur disant que l'intérêt de ce KS est de backer à 1£ pour bénéficier des Starters en add-ons à pas cher, ça permettrait de faire de la pub pour DL, DW, FA et PF, mais ça permettrait dans le même coup de financer ce KS afin de voir les autres choses débarquer plus ambitieuses pour ce système modulaire ; qu'en pensez-vous ?

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Magarch le Jeu 12 Fév 2015 - 18:13

Tout à fait d'accord avec fbruntz sur ce coup-là. L'idée de customizer ça est bonne en soi mais en pratique, c'est le temps de montage du bazar qui va rebuter.

Pour ce que j'ai vu de la vidéo, l'ensemble paraît assez bancale une fois monté et je m'attends déjà aux problèmes de moulage qui font que les pièces ne vont pas s'insérer parfaitement.

Le concept de changement de dalle en cours de partie est intéressant mais en effet, au vu de la conception, il faudra démonter pas mal de chose pour juste changer une dalle au sol. Les murs en comparaison sont plus simples à changer/retirer (style passage secret/démolition)...mais c'est sans compter sur les possibilités de faire plusieurs étages et on revient alors au même souci.

Je me rappelle du principe de Necromunda ou encore de Deadzone pour "moduler" les terrains d'une partie à l'autre. C'est vrai que ça permet de gagner en variation et que c'est pratique pour ranger, mais ça prend un temps supplémentaire pour préparer la partie. La palme à Deadzone, qui est une horreur à faire à cause de la multitude de pièces servant à faire tenir les principales entre elles qui ne s'insèrent pas toujours bien. Au final, j'ai tout collé définitivement ensemble pour pouvoir jouer plus rapidement.
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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  latribuneludique le Ven 13 Fév 2015 - 8:55

Mr. J a écrit:Après, comme je le suggérais, si on fait de la pub pour le KS en disant que ce n'est pas ce que propose ce KS en parois qui est intéressant mais le futur de ce système modulaire avec des parois MDF, plastique et résine, et en leur disant que l'intérêt de ce KS est de backer à 1£ pour bénéficier des Starters en add-ons à pas cher, ça permettrait de faire de la pub pour DL, DW, FA et PF, mais ça permettrait dans le même coup de financer ce KS afin de voir les autres choses débarquer plus ambitieuses pour ce système modulaire ; qu'en pensez-vous ?

Je pense plutôt qu'il faut laisser ce KS se planter en beauté. Non par SG bashing mais plutôt pour les obliger à se remettre en cause et revoir complètement le projet pour le rendre plus réaliste. En l'état non seulement cela ne marche pas mais en plus c'est pas super sexy.
Et puis l'échec d'un KS n'est pas la fin du monde, surtout pour Spartan Games qui est une boite établie et donc la survie n'en dépend pas. Mieux vaut faire table rase et repartir sur de bonnes bases.

A bien y réfléchir, c'est finalement une bonne chose qu'ils soient passés par un projet KS, s'ils avaient directement proposé le produit à la vente là cela aurait une cata pour eux.

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Kugne le Ven 13 Fév 2015 - 14:05

D'accord également. C'est justement l'intérêt du ks, permettre de jauger le produit.
Là ils vont se rendre compte que c'est pas ça et qu'il faut revoir la copie. Si ça leur évite de perdre du fric et du temps ça restera positif.
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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Mr. J le Ven 13 Fév 2015 - 14:54

Bah ouais mais en même temps, si personne ne leur fait un retour sur ce qui cloche, ils vont peut-être tout simplement se dire que leur système modulaire dans son entier est à mettre aux oubliettes Rolling Eyes

Et puis bon, je ne crois pas que vous voyez où je veux en venir avec ce KS, car le KS en lui-même je m'en tapes, c'est ce qu'il peut apporter à notre communauté qui m'importe (Starters moins chers, donc possibilité en plus d'attirer de nouveaux joueurs francophones). Bon après si vous voulez pas jouer le jeu, je vais surement pas m'embêter à le faire seul Rolling Eyes

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Youenn le Ven 13 Fév 2015 - 14:58

Mr J

Juste pour rebondir sur ta remarque, je ne vois pas en quoi payer 500 GBP est avantageux pour obtenir les 4 boite de deux joueurs?

Sinon, c'est les Add-on, mais j'ai pas vraiment compris comment ils marchent (bref pas facile de communiquer la dessus)!


Dernière édition par Youenn le Ven 13 Fév 2015 - 15:02, édité 2 fois
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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Kugne le Ven 13 Fév 2015 - 15:03

Oui Mr j. tu as raison en fait... bon ben je vais pledger alors Rolling Eyes

Mais par contre ce sera le minimum parce que le 1er stretch goal du ks en lui même ne me parait pas intéressant. Et après le reste c'est trop cher.

Bon allez go dysto légion

Youeen: mettre 1€ te permet d'accéder au KS et donc aux addons, et donc aux boites de jeu a 50€
En mettant 51€ tu pourras repartir 1€ sur le projet et 50€ sur l'addons


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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Mr. J le Ven 13 Fév 2015 - 15:03

Pour les Add-Ons, tu as juste à payer 1£ (le 1er pallier de pledge), et tu peux ensuite les rajouter. Du coup, tu peux ajouter deux Starter à 50€ l'unité, et comme tu à en gros un panier de plus de 100€, les FDP sont gratuits.
Moi sérieux je suis prêt à faire un pledge 1£ avec Starter FA et PF, car ça vaut carrément le coup Smile

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Re: [KISCKSTARTER] Décors 28mm modulaires de Spartan Games…

Message  Mr Gob le Ven 13 Fév 2015 - 15:38

Ça fait sortir quand même beaucoup d'un coup pour un truc qui n'arrivera pas avant un moment... Toujours était frileux des KS persos!
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